ארה"ב: קיה ריו, מרצדס CLA - בעלי הרכבים לא כל כך מרוצים מהם

[DJI]

 

קנית רכב היא כידוע ממש לא החלטה לוגית, אלא החלטה מבוססת על תדמית, מיצוב, רצון בצעצוע חדש וכו'.

אין סיכוי לתשובה הגיונית על השאלה הזו.

 

בידידות

 

יהודה

 

 

אני מסכים חלקית עם הדברים שלך, אבל השאלה עדיין מתאימה ונכונה.

 

בתור אדם שלא ישב ב-A קלאס אף פעם והסמל ממש לא מעניין אותו, למה לי להעדיף אותה על פני המאזדה? לא כולם קונים רכב בסגמנטים הללו ובכלל לפי רגש בלבד. חייבת להכנס פה גם קצת לוגיקה אצל חלק מהרוכשים.

[dorki]

יהודה, הבקשה היא לא לתשובה הגיונית שמבוססת על תורת התמחיר, אלא שהאיש יצביע על נקודות שלשיטתו מייחדות את הרכב ומצדיקות תוספת פרמיה כלשהי.

האם גודל הפרמיה מוצדק או לא, זו כבר שאלה אחרת.

 

דוגמא:

אני יכול לטעון שסדרה 1 של ב.מ.וו ייחודית אל מול המתחרות בהיבטים הבאים:

הנעה אחורית.

גיר פלנטרי 8 מהירויות.

עידון נסיעה ואיכות חומרים.

 

כאמור - לא ברור אם הרכב שווה את תוספת הפרמיה שנדרשת עליו, אבל אפשר להצביע על יתרונות מסוימים.

 

לזה כיוונתי.

עריכה אחרונה ב-7 לדצמבר, 2015 על ידי dorki

[leston46]

יהודה, הבקשה היא לא לתשובה הגיונית שמבוססת על תורת התמחיר, אלא שהאיש יצביע על נקודות שלשיטתו מייחדות את הרכב ומצדיקות תוספת פרמיה כלשהי.

האם גודל הפרמיה מוצדקת או לא, זו כבר שאלה אחרת.

 

דוגמא:

אני יכול לטעון שסדרה 1 של ב.מ.וו ייחודית אל מול המתחרות בהיבטים הבאים:

הנעה אחורית.

גיר פלנטרי 8 מהירויות.

עידון נסיעה ואיכות חומרים.

 

כאמור - לא ברור אם הרכב שווה את תוספת הפרמיה שנדרשת עליו, אבל אפשר להצביע על יתרונות מסוימים.

 

לזה כיוונתי.

 

 

שמע אני אסכם את זה בשבילי בכמה מילים.. אני בחרתי את האוטו הזה מהשיקולים שלי, אם זה רמת הגימור והתוספות מול המחיר והצרכים שלי כרגע. המצב בארץ שונה ומלכתחילה מדובר על שוק שונה בכתבה ואני גר בארהב אז לצערי לא תבינו את ההבדלים. מרצדס מציעה חבילה טובה יותר פה איפה שאני גר נקודה. לדוגמה אני לא צריך לשלם על טיפולים, יש לי ביטוח לגלגלים ולצמיגים, מערכת Mbrace בחינם, דיטיילינג בחינם, שירות טוב יותר, תוכניות נאמנות טובות יותר וכו׳.

 

לבחור שלא מבין למה קונים a class על פני המאזדה.. אני גם לא מבין למה קונים Bmw 750 ולא את המאזדה 6 הזולה בהרבה הרי שתיהן מכילות 5 אנשים ואפילו הבמוו מכילה פחות כי היא בטח מצריכה נהג.. או את הx5 על הcx5.. רק שתבין כמה ההשוואה לא נכונה ולא מבוססת. המאזדה חלשה בהרבה והנסיעה שלה גרועה בהרבה.. עם כל הכבוד המכונה עדיין מרגישה כמו מאזדה.

 

אני רואה פה כמה צדדים וזו הרגשה אינדיבידואלית..זה כמו שנתווכח אם תפוח זה טעים או לא. אני הלכתי לBmw לפני שהייתי במרצדס ופחות אהבתי את ההרגשה בסדרה 3.. דרך אגב המראה החיצוני שלה משעמם אותי למוות. גם בלקסוס הייתי והתאהבתי בis200t f sport אבל לקסוס פה עם האף למעלה ולא מוכנים להיות תחרותיים בהצעה שלהם מבחינת חבילת הרכישה (הסוכנות בבעלות משפחתית וזה שיקולים שלהם) ובמרצדס כאמור קיבלתי תשובה להכל ואני הכי מבסוט בעולם. כל מי שמרגיש צורך לקטול את הרכב שיבושם לו אני באמת חושב שאם בא לכם על המאזדה לכו על זה אני את הבחירה שלי עשיתי .

[RK]

כלומר, בגדול, אתה מעדיף את המרצדס בשל שיקולים שלא רלוונטיים ל-99% מיושבי הפורום כאן, כי ברוב עוונותיהם הם מתגוררים בארץ.

[Cuore Sportivo]

דוגמא:

אני יכול לטעון שסדרה 1 של ב.מ.וו ייחודית אל מול המתחרות בהיבטים הבאים:

הנעה אחורית.

גיר פלנטרי 8 מהירויות.

עידון נסיעה ואיכות חומרים.

 

כאמור - לא ברור אם הרכב שווה את תוספת הפרמיה שנדרשת עליו, אבל אפשר להצביע על יתרונות מסוימים.

 

לזה כיוונתי.

 

זה כמו שנתווכח אם תפוח זה טעים או לא.

 

נסה שנית.

[סאפיר]

נו באמת, קורו.

 

תיבה כפולת מצמדים יעילה ומהירה

עיצוב ורשימת אבזור ארוכה יותר

נוחות נסיעה טובה (ואל תבוא ותשווה לי את ה-A45 שהיא חתכ'ת קרש)

מיתוג ותדמית של "לא ערסים"

 

באמת קצת נסחפתם עם הקטילה. שני הדברים הבאמת אקוטיים ב-A קלאס הם התמורה למחיר, אבל בוא תראה לי מרצדס אחת שמתומחרת בתחרותיות בישראל ואיכות החומרים שנופלת משמעותית מזו של שאר המתחרות בקטגוריה (מאלה שבהן אני נהגתי - סדרה 1, ג'ולייטה, וולוו V40, אאודי A3).

כל שאר הדברים (שמעניינים את נרוכשים הפוטנציאליים), לא גרועים בה מהאחרות אם לא טובים יותר. הנעה אחורית? ביג פאקינג דיל, חצי אחוז מהאוכלוסיה ידע מה ההבדל ועוד אחוז מאלה ידע לנצל את זה. עוד פחות ידעו למה זה בכלל מנשה. עובדה, במוו עצמה עוברת להנעה קדמית, ואני מניח שהם מבינים קצת יותר מאיתנו.

עריכה אחרונה ב-7 לדצמבר, 2015 על ידי Spire

[RK]

אבל איכות חומרים והגשה זה אולי הקטע מס' 1 של מרצדס, לא? קצת (מאד) מביך להיכשל דווקא בזה.

[סאפיר]

עוד פעם, אני ממש לא חושב שהם נכשלו, אני חושב שזאת החלטה מושכלת. איכות החומרים יותר טובה משל משפחתית ממוצעת ופחות טובה משל שאר הליין. ככה יש לך תמריץ להמשיך ולהתקדם ל-C, ל-E והלאה. בבמוו אתה תחליף את ה-1 ב-3 רק כשתצטרך עוד מקום, וזה, באופן טבעי לוקח יותר זמן מאשר הרצון להתחדש. תעבור בין 1 ל-3, אתה יכול להגיד לי עם יד על הלב שיש ביניהן הבדלים משמעותיים מלבד מרווח פנים?

 

ואם כבר "קטע", אז הקטע של ה-A קלאס זה להיות מיקרוואן מכוער, גמלוני ומביך, וגם בזה הם תכלס די נכשלו

 

עריכה: אגב, שיהיה ברור, אני כנראה גם הייתי בוחר בסדרה 1, במיוחד עכשיו שהיא נראית לא מחריד, אבל אני כן חושב של-A קלאס יש "מקום לחיות".

עריכה אחרונה ב-7 לדצמבר, 2015 על ידי Spire

[RK]

לא, אבל לדעתי ככה זה צריך להיות. יש לסדרה 1 הרבה חסרונות - לדעתי בדגם הבסיסי אני לא מקבל תמורה בהיבט הנהיגה, אבל אני לא מרגיש שדפקו אותי. אני בהחלט יושב בב.מ.וו., גם אם קטנה.

 

אם ההחלטה הזאת מושכלת, היא טעות. למשל ולשנינה - ההחלטה להעביר את קו הדגמים הגדול של אלפא רומיאו להנעה קדמית הייתה מושכלת, וגם אם יצרה מכוניות לא רעות ואף טובות כשלעצמן (156, 159) בהיבט השיווקי הייתה, ללא ספק, טעות. כנ"ל קאדילאק, שחזרו להנעה אחורית.

[סאפיר]

לדעתם של מרצדס זה כן נכון. מי צודק נדע רק בעתיד (הכסף שלי, אגב, עלייך), אבל בינתיים ה-A בערך מכפילה את נתוני המסירות של מרצדס בעולם.

[Murzilka]

עיצוב ורשימת אבזור ארוכה יותר

 

רגע רגע, איך בידיוק רשימת האיבזור של דגם הסטייל (זה שהמחירון שלו 195K) יותר ארוכה משל הספיריט?

אומנם המרצדס עם בקרת שיוט שומרת מרחק וריפודים שמשלבים גם עור, אבל המאזדה מגיעה עם: בקרת אקלים מפוצלת, סאנרופ, קסנון עוקפי פניה, פנסי ערפל, מצלמת רוורס, מראות מתקפלות, מראה מתכהה, כניסה והנעה ללא מפתח, שקע AUX, שיקוף מסך מול הנהג עם נתוני נהיגה, מגנזיום 18 לעומת 16, עוד כמה בקרות בטיחות.

[leston46]

כלומר, בגדול, אתה מעדיף את המרצדס בשל שיקולים שלא רלוונטיים ל-99% מיושבי הפורום כאן, כי ברוב עוונותיהם הם מתגוררים בארץ.

 

שוב, הכתבה מדברת על השוק בארהב שהוא שונה מפה (חבילת הרכישה, מחיר ציפיות) ולכן לצערנו הרב המחירים אצלכם לא רלוונטיים לשיקולים שלי כי פה ההבדלים בין המכוניות במחיר הוא קטן ולכן אני בוחר על פי החבילה המוצעת לי ועל פי הרכב שאהבתי הכי הרבה.

 

נסה שנית.

 

כמו שכתבתי, -בארהב- זה כמו שנתווכח מה יותר טעים כי מה לעשות השיקולים של שנינו שונים.. זה שהחבילה של הבמוו קורצת לך יותר זה נחמד.. בעיניי הסדרה 1 מכוערת ולא מתעלה בשבילי על הרכב הזה כי הוא מרגיש אותו הדבר מבפנים כל כל האחיות שלו והן לא מושכות אותי מבפנים לחלוטין. (מה לעשות ״על טעם ריח..״)

עריכה אחרונה ב-7 לדצמבר, 2015 על ידי leston46

[leston46]

רגע רגע, איך בידיוק רשימת האיבזור של דגם הסטייל (זה שהמחירון שלו 195K) יותר ארוכה משל הספיריט?

אומנם המרצדס עם בקרת שיוט שומרת מרחק וריפודים שמשלבים גם עור, אבל המאזדה מגיעה עם: בקרת אקלים מפוצלת, סאנרופ, קסנון עוקפי פניה, פנסי ערפל, מצלמת רוורס, מראות מתקפלות, מראה מתכהה, כניסה והנעה ללא מפתח, שקע AUX, שיקוף מסך מול הנהג עם נתוני נהיגה, מגנזיום 18 לעומת 16, עוד כמה בקרות בטיחות.

 

 

אני רק חייב להגיד בתור דוגמה.. (אגב הריפודים של המרצדס פה הכל עור מקדימה ומאחורה ובמאזדה זה תחליף עור בחלקו) הבקרת אקלים די מאכזבת במאזדה, הסאנרוף פצפון לאומת גג פנוראמי נפתח, המרווח תנועה של הקסנון לא ממש עוקבי פניה לפחות פה.., המצלמת רוורס נוראית כי לא כמו במרצדס שהיא נפתחת החוצה.. בחורף ובגשם לא רואים כלום, מראה מתכהה יש גם במרצדס, וכמובן כניסה והנעה ללא מפתח שיש במרצדס קצת יותר מרשימה עם מגע וזיהוי יד בידית הדלת, יש 2 שקעי USB עם כבל מקורי לאייפון + מערכת בלוטות׳ טובה בהרבה משל המאזדה יש לציין, גם המרצדס באה עם 18׳׳, התראת התנגשות וכו׳ זה כמובן שיש גם במרצדס. מה גם שהחימום כיסאות לוקח בערך כמה דק יותר מלמרצדס ועוד כמה דברים כמו המערכת שמע והתנהגות כביש שהיא שונה לחלוטין ו בכללי המאזדה מרגישה זולה יותר למגע ולנסיעה אבל כמו שכבר אמרתי זה עיניין של תקציב וטעם אישי.

[Cuore Sportivo]

נו באמת, קורו.

 

תיבה כפולת מצמדים יעילה ומהירה

עיצוב ורשימת אבזור ארוכה יותר

נוחות נסיעה טובה (ואל תבוא ותשווה לי את ה-A45 שהיא חתכ'ת קרש)

מיתוג ותדמית של "לא ערסים"

כנראה שלא הבנת. הציגו כאן סיבות אמיתיות וקונקרטיות למה נבחרה סדרה 1, להגנתה של ה-A התחילו לדבר על תפוחים.

 

- הגיר של ה-A הוא סרבן פקודה (לא מוריד הילוכים).

- העיצוב שלה לא מרשים לדעתי אבל זה סובייקטיבי.

- נוחות נסיעה לא טובה שם, לא ב-A45 ולא ברגילות.

- מיתוג ותדמית של ערסים? האמת שזה לא דבר שעולה לי לראש כשאני רואה סדרה 1.

 

עוד פעם, אני ממש לא חושב שהם נכשלו, אני חושב שזאת החלטה מושכלת. איכות החומרים יותר טובה משל משפחתית ממוצעת ופחות טובה משל שאר הליין. ככה יש לך תמריץ להמשיך ולהתקדם ל-C, ל-E והלאה. בבמוו אתה תחליף את ה-1 ב-3 רק כשתצטרך עוד מקום, וזה, באופן טבעי לוקח יותר זמן מאשר הרצון להתחדש. תעבור בין 1 ל-3, אתה יכול להגיד לי עם יד על הלב שיש ביניהן הבדלים משמעותיים מלבד מרווח פנים?

בוודאי שיש הבדלים בין סדרה 1 ל-3. אגב, גם בהשוואה בין סדרה 3 ל-C קלאס המרצדס לא מצליחה להרשים.

 

שוב, הכתבה מדברת על השוק בארהב שהוא שונה מפה (חבילת הרכישה, מחיר ציפיות) ולכן לצערנו הרב המחירים אצלכם לא רלוונטיים לשיקולים שלי כי פה ההבדלים בין המכוניות במחיר הוא קטן ולכן אני בוחר על פי החבילה המוצעת לי ועל פי הרכב שאהבתי הכי הרבה.

 

 

 

כמו שכתבתי, -בארהב- זה כמו שנתווכח מה יותר טעים כי מה לעשות השיקולים של שנינו שונים.. זה שהחבילה של הבמוו קורצת לך יותר זה נחמד.. בעיניי הסדרה 1 מכוערת ולא מתעלה בשבילי על הרכב הזה כי הוא מרגיש אותו הדבר מבפנים כל כל האחיות שלו והן לא מושכות אותי מבפנים לחלוטין. (מה לעשות ״על טעם ריח..״)

די, טחנת כבר את המוח עם השוק בארה"ב. A קלאס זה A קלאס, גם בארה"ב, גם בישראל וגם בגרמניה.

 

תכל'ס, מה הם היתרונות של הרכב מלבד העובדה שקוראים לו מרצדס?

[leston46]

 

 

די, טחנת כבר את המוח עם השוק בארה"ב. A קלאס זה A קלאס, גם בארה"ב, גם בישראל וגם בגרמניה.

 

תכל'ס, מה הם היתרונות של הרכב מלבד העובדה שקוראים לו מרצדס?

 

קודם כל, אני מדבר על הcla, אין a class בארהב.

דבר שני מה לעשות שהכתבה מדברת על שוק הרכב שם?

דבר שלישי אם זו תרבות הדיון שלך שיבושם לך אני לא רואה סיבה לדיבור בסגנון הזה.