עוד מקרה של שפיכת מנוע TSI בוואגית [טיימינג בסיאט לאון]

[Cuore Sportivo]

לא אתה וגם לא אני יכולים לקבוע קטגורית שהצ׳פ לא משפיע , גם כמות הקילומטרים הנמוכה של הרכב כבר לא רלוונטית כי יש מצב שהבלאי ברכב עם צ׳יפ גבוה יותר . לגבי התנהגות היבואן אתה מעלה ספקולציות ,זה נחמד אבל לא בהכרח נכון , מאין לך שבהינתן ולא הותקן צ׳יפ ברכב הם היו מכסים את העלות במלואה ללא וויכוחים ? אין בידינו את מלוא הפרטים כנראה על מנת לחרוץ דעה , לכן שאלתי את פות״ש (מקווה שיענה) אם צ׳מפיון ידעו על הצ׳יפ , זו פיסת מידע מהותית ביותר שרק על פיה אני אהיה מסוגל להחליט מה דעתי בעניין.

בטח שכן, אם סף האמינות של המנוע הוא עד להספק המקורי שלו, היינו שומעים על מאות מקרים כאלו.

 

נ.ב. ואם כבר בענייני עובדות, אז כפי שציין amir74, לא ראינו שום הוכחה לכך שהותקן ברכבו צ'יפ. אולי סתם נסע ברכב כזה, ואולי יש לחברו רכב דומה עם צ'יפ ואולי ואולי ואולי... (לא שזה רלוונטי כאן מלכתחילה).

[raanan]

עצם קיום הצ'יפ, מעיד על רכב שעבד קשה מעבר למגבלות התכנון של היצרן.

עוד סנגור של צ'מפיון עם רמת ידע מקצועית שכנראה שוות ערך לנציגת היבואן.

 

רענן

[Cuore Sportivo]

עצם קיום הצ'יפ, מעיד על רכב שעבד קשה מעבר למגבלות התכנון של היצרן.

אם צ'מפיון ידעו גם על הצ'יפ וגם על חוסר הטיפול לכאורה ברכב

(שמספיק רק אחד מהם על מנת לשלול אחריות)

אזי, עמדתם מובנת בהחלט.

אין לך רבע הוכחה לקיומו של צ'יפ כזה, אך גם אם נניח שאכן היה צ'יפ, אז זה רק מעיד על שינוי מספר פרמטרים בתוכנת ניהול המנוע. זה לא מעיד על רכב שעבד קשה, בטח לא עם 36,000 ק"מ.

וכל יבואן אחר כולל סמל"ת המהוללת היה נוהג באופן דומה.

האמת שכאן אתה טועה, וזאת מידיעה.

 

אני חייב להוסיף שכעת אני כלל לא מבין את פותח השרשור רבאק

התקנת צ'יפ - ידעת שזה שולל אחריות תוסיף (לכאורה), וזה לא רלוונטי כי הוא לא בתקופת האחריות גם ככה. . לא טיפלת (לכאורה) ברכב שוב, הוא טוען שהוא טיפל ברכב. יש לך הוכחה נגדית?

ידעת שזה שולל אחריות - קח אחריות על מעשיך, ואל תבוא ותספר חצאי אמיתות וגוזמאות.

מי שדוגל כאן בחצאי אמיתות הם בראש ובראשונה צ'מפיון ואח"כ אתה, יחד עם חברך. Get a room...

 

נ.ב. כנראה שאין לך מושג לגבי מה זה צ'יפ, מה הוא עושה וכיצד הוא משפיע על הרכב.

 

החלקתי את זה, זה הרי לא יוכיח להם כלום ויכונה שקר או סילוף. הרי אם אני אתאר עכשיו איך מרגיש רכב עם צ'יפ (על סמך התנסות ברכבי חברים), עוד יגידו שמותקן לי אחד ברכב.

צ'יפ ללא טורבו?

[RK]

עצם קיום הצ'יפ, מעיד על רכב שעבד קשה מעבר למגבלות התכנון של היצרן.

אם צ'מפיון ידעו גם על הצ'יפ וגם על חוסר הטיפול לכאורה ברכב

(שמספיק רק אחד מהם על מנת לשלול אחריות)

אזי, עמדתם מובנת בהחלט.

וכל יבואן אחר כולל סמל"ת המהוללת היה נוהג באופן דומה.

 

אני חייב להוסיף שכעת אני כלל לא מבין את פותח השרשור רבאק

התקנת צ'יפ - ידעת שזה שולל אחריות. לא טיפלת (לכאורה) ברכב

ידעת שזה שולל אחריות - קח אחריות על מעשיך, ואל תבוא ותספר חצאי אמיתות וגוזמאות.

 

אתה טיפה (או במכוון) מפספס את העובדה שהרכב לא באחריות. אין כבר מה לשלול. מדברים פה על מחוות רצון טוב. אם הרצון טוב, אז גם מבינים שאין קשר בין הצ'יפ למותחן המסכן ולא משגלים לחאלד את המוח. אבל, כנראה שלא מבינים.

 

לגבי אי-טיפול, תאמין לי שרוב אלה שמתקינים צ'יפ מטפלים ברכב ביתר אדיקות.

 

 

רק פות״ש יכול לפתור את התעלומה.... אני חושב שאך מתבקש והגון יהיה מצידו לענות על השאלות הללו ,במיוחד לאחר שהעניין הסתיים.

או שלחילופין נציג צ׳מפיון ישפוך אור .

 

שוב - לא חייב כלום, מה גם שהוא כבר עשה את הבחירה שלו.

[RK]

צ'יפ ללא טורבו?

 

יש של Squadra Tuning, לא? :lol:

[teyal]

עוד סנגור של צ'מפיון עם רמת ידע מקצועית שכנראה שוות ערך לנציגת היבואן.

 

רענן

 

ואם ארד לרמתך אז אומר כדלהלן:

"ועוד שונא של המותג שלמד להחליף מסנן שמן וחושב שהוא מהנדס רכב"

[teyal]

מי שדוגל כאן בחצאי אמיתות הם בראש ובראשונה צ'מפיון ואח"כ אתה, יחד עם חברך. Get a room...

 

נ.ב. כנראה שאין לך מושג לגבי מה זה צ'יפ, מה הוא עושה וכיצד הוא משפיע על הרכב.

 

 

צ'יפ ללא טורבו?

 

אדוני, כאשר אתה היית בשאש לי הייתה פיאט אונו טורבו חלק מהזמן עם צ'יפ

ורוב הזמן בלי צ'יפ - אז אותי בוודאי שאין לך מה ללמד בענייני צ'יפים

(לגבי בשאש - תשובות אצל הגשש החיוור)

 

די נהיה פה נמוך מדי אני הלכתי...

[raanan]

"ועוד שונא של המותג שלמד להחליף מסנן שמן וחושב שהוא מהנדס רכב"

שונא, לא ! אבל, משוכנע שהמותג "עף" פה בארץ על תהילת עבר שבינה להווה נשאר רק הסמל בחרטום.

 

כמעט צדקת לגבי התואר המקצועי, רק שאני יודע (ועושה) "קצת" יותר ממה שתיארת ...

 

רענן

[teyal]

שונא, לא ! אבל, משוכנע שהמותג "עף" פה בארץ על תהילת עבר שבינה להווה נשאר רק הסמל בחרטום.

 

כמעט צדקת לגבי התואר המקצועי, רק שאני יודע (ועושה) "קצת" יותר ממה שתיארת ...

 

רענן

 

מה זה "קצת" יותר? מחליף גם מסנן אויר לא רק מסנן שמן?

ובכלל, איך אתה מרשה לעצמך להשמיץ אדם שאין לך שמץ של מושג מה הרקע שלו?

[yehuda-k]

יהודה עוד לא הבנת?

לגישתם, כל מי שפותח שרשור בטרוניה כלפי צ'מפיון אוטומטית הצדק בידו.

וגם אם תוכיח להם קבל עם ועדה, שלא כך הדבר.

לא תזכה לתשובות ענייניות אלא לפניני לשון כגון:

משת"פ, "עובד צ'מפיון", "טוקבקיסט", "גרופי", וכו'.

תודה. זה טיפה עוזר לדעת, שלא כל העולם השתגע, מה שנראה אוטומטית מופרך.

אענה בכיף. הוא לא נתפס בשום שקר - אתה פשוט מתעלם באלגנטיות מיתר דבריו כי הם לא תואמים את תיאוריית הקונספירציה שבנית. פותח השרשור אמר מפורשות שהוצעו לו כמה הצעות. ההבדל בין הגרסאות שלו לא קיים כי זו גירסא אחת. החלפת ראש, כעובדה, לא עמדה על הפרק כי הנזק שנגרם היה חמור בהרבה. אם כבר, מדובר כאן באבחנה שגויה של המוסך, גם זה לא מוסיף לו כבוד מקצועי.

נראה לי שהגיע הזמן להסתכל במילון מה ההגדרה של שקר. המתלונן אמר א' (שכביכול הציעו לו תיקון ענק- החלפת מנוע עד 15000 ש"ח) וסתר את עצמו עם הצעת מחיר כתובה שכתוב בה ב' ("רק" כמה אלפים לשיפוץ ראש).

אם לדעתך זה לא שקר, האם תוכל להסתכל במילון?. אין לי מה להוסיף בנושא.

החלפת ראש, כעובדה, לא עמדה על הפרק כי הנזק שנגרם היה חמור בהרבה

לא ברור. האם אנו מתיחסים לאותו מקרה?. איפה ראית שהנזק חמור בהרבה?

לגבי צ'יפ - אודה אם תוכל להסביר לי כיצד הצ'יפ משפיע על המותחן שכשל. אולי אחכים, לך תדע.

אתה שוב עובר לנושא של צ'מפיון, וכפי שאמרתי זו לא הבעיה בשרשור זה. הבעיה היא שהמתלונן שיקר לנו והסתיר מידע, והצ'יפ הוא דוגמא להסתרת מידע.

הגיבו פה שדבריו אלה אינם הוכחה שהמתלונן התקין צ'יפ. נכון, זו לא הוכחה משפטית, אבל סביר שמי שמגיב בצורה כזו, מדבר מנסיון אישי.

אני אלפיסט, הדבר נטול הגיון ואני לפחות מודה בזה. הבעיה של הואגיסטים היא ההכחשה.

ומי זה הואגיסטים האלה? מענין מיהם.

 

אני חוזר ומבקש ממך:

אודה לך אם תענה לשאלה- האם עלינו לתמוך בכל אחד שמתלונן פה, גם אם אינו מביא הוכחות, גם אם נתפס בשקר ?

 

יהודה

[yehuda-k]

שונא, לא ! אבל, משוכנע שהמותג "עף" פה בארץ על תהילת עבר שבינה להווה נשאר רק הסמל בחרטום.

 

כמעט צדקת לגבי התואר המקצועי, רק שאני יודע (ועושה) "קצת" יותר ממה שתיארת ...

 

רענן

אם אתה יודע כל כך הרבה, איך זה שהמצאת מנוע שלא מתקלקל גם אם אין לו שמן?

 

יהודה

[raanan]

מה זה "קצת" יותר? מחליף גם מסנן אויר לא רק מסנן שמן?

ובכלל, איך אתה מרשה לעצמך להשמיץ אדם שאין לך שמץ של מושג מה הרקע שלו?

אתה יודע מה, בשבילך "הקצת" זה הוספת מי סבון למיכל השפריצרים ...

ואם זה לא מספיק, תחפש שרשורים וכתבות שלי בפורומים אחרים (ג'יפים)

 

סנגור זה מקצוע, הנדסאי רכב זה גם מקצוע. כך שאני לא רואה שום השמצה.

אלא אם כן, מבחינתך שמגיעים למסקנה שיש לך חוסר ידע מקצועי שבעטיו אתה ושותפך נתפסים להתפלפלות אין

סופית שלא קשורה בכלום לתקלה, זאת השמצה.

 

על אותו משקל של הצ'יפ שפגע בטיימינג, אפשר גם לטעון שחוסר אוויר בגלגלים גרם למאמץ על תכנוני של היצרן שבגללו הטיימינג והמנוע קרסו.

 

רענן

[m.l]

אויי, הגנון של שושי, אפשר לנעול?! מנהלים? מישהו?

הבנו, הסיפור נגמר לרווחת הלקוח פחות או יותר.

חלאס עם החפירות מ״נציגים״ של צ׳מפיון, אם אתם באמת נציגים תבקשו העלאה, עושים עבודה נאמנה, אם לא? פשוט ד-י! קטנוניות ילדותית ברמה של גן טרום חובה.

[raanan]

אם אתה יודע כל כך הרבה, איך זה שהמצאת מנוע שלא מתקלקל גם אם אין לו שמן?

 

יהודה

גם בהבנת הנקרא אתה נכשל ?

 

אולי תחפש תקציר כיצד עובד מנוע ואח"כ תשתדל להבין האם מנוע שנתפס בגלל עבודה ללא שמן קורע את רצועת הטיימינג

(אני לארג' איתך ולא מבקש קריעת שרשרת).

 

בהצלחה או שאתה מעדיף כהרגלך לחפור בציטוטים למציאת הרמאים/שקרנים/סלפנים ...

 

רענן

[RK]

נראה לי שהגיע הזמן להסתכל במילון מה ההגדרה של שקר. המתלונן אמר א' (שכביכול הציעו לו תיקון ענק- החלפת מנוע עד 15000 ש"ח) וסתר את עצמו עם הצעת מחיר כתובה שכתוב בה ב' ("רק" כמה אלפים לשיפוץ ראש).

אם לדעתך זה לא שקר, האם תוכל להסתכל במילון?. אין לי מה להוסיף בנושא.

 

חזרה מרובה על מנטרה לא עושה אותה נכונה. אבל לצורך העניין - הוא לא אמר א', הוא אמר א', ב' ו-ג'. אתה הוא זה שזוכר רק א'.

 

לא ברור. האם אנו מתיחסים לאותו מקרה?. איפה ראית שהנזק חמור בהרבה?

 

קבל תיקון. עם זאת, אתה מבין שעבודה שמאושרת בהשתתפות לעומת עבודה שמאושרת לתשלום לקוח זה לא היינו הך.

 

אתה שוב עובר לנושא של צ'מפיון, וכפי שאמרתי זו לא הבעיה בשרשור זה. הבעיה היא שהמתלונן שיקר לנו והסתיר מידע, והצ'יפ הוא דוגמא להסתרת מידע.

הגיבו פה שדבריו אלה אינם הוכחה שהמתלונן התקין צ'יפ. נכון, זו לא הוכחה משפטית, אבל סביר שמי שמגיב בצורה כזו, מדבר מנסיון אישי.

 

אתה ממש חייב לצאת מסרטי הבילוש, מצטער שאני מגיע למלים האלה. אף אחד לא שיקר לך, או לפחות לא נראה ככזה. לגבי הצ'יפ כבר דיברנו.

 

ומי זה הואגיסטים האלה? מענין מיהם.

 

 

האמת? רוב הפורום, אבל נניח שהכוונה היא לואגיסטים לצורך השרשור.

 

אודה לך אם תענה לשאלה- האם עלינו לתמוך בכל אחד שמתלונן פה, גם אם אינו מביא הוכחות, גם אם נתפס בשקר ?

 

אני אומר לך מה לעשות? תתמוך במי שאתה רוצה. מילא אם זה היה משתמש בעל הודעות ספורות, אבל זה לא המקרה. היו גם מקרים הפוכים שנעלמו בקול ענות חלושה, וכל אחד עושה את בחירתו. אני רחוק שנות אור מלהאמין לכל אחד, אך במקרה הזה אני בוחר להאמין לפותח השרשור.

 

 

ובכלל, איך אתה מרשה לעצמך להשמיץ אדם שאין לך שמץ של מושג מה הרקע שלו?

 

אני מניח שהוא עושה את זה באותו האופן בו אתה נוהג