Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4798 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

ליש יש פריוס דור 3 רגילה וגם רכב מיני

את שניהן אני אוהב אבל באמת להשוואות פריוס עם רכב מיני - פיקנטו במקרה שלי - לא במקום

 

 

 

 

בוא נניח אפילו רכב ידני שנמכר אפילו ב- 60 אלף ש"ח. האם ה- 130,000 ש"ח תוספת לעומת הרכב הידני שציינת שנדרש לפריוס פלאג אין, הולכים לפח? נמחקים?

 

מובן שלא, יש עליהם ירידת ערך זהה כפי שיש למחיר הרכב כולו ואם לשפוט על פי הפריוס הרגילה ירידת הערך תהיה 10% לשנה.

 

בחישוב כזה תגלה שלאחר כחמש שנות אחזקה למשל תוספת המאה שלושים אלף ש"ח הללו שווה 77,000 אלף ש"ח, דהיינו הפסד של 53 אלף ש"ח (0.9X0.9X0.9X0.9X0.9=0.59).

 

 

עכשיו תעשה חישוב שיש לך 20 קילומטרים (היצרן טוען ל- 25 קילומטרים אבל בפועל נמצא במבחנים שערכו לה שמדובר בקצת פחות) כל יום על חשבון טעינה חשמלית נטו בלי לבזבז שקל על דלק. העלות האמיתית של טעינת החשמל היא 1.7 ש"ח בלבד (http://www.cartube.co.il/car-news/67-car-news-cat/1670-%D7%98%D7%95%D7%99%D7%95%D7%98%D7%94-%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%A1-PLUG-IN-%D7%94%D7%92%D7%99%D7%A2%D7%94-%D7%9C%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%E2%80%93-47-6-%D7%A7%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%98%D7%A8-%D7%9C%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%A8.html) ואולם חברות הטעינה בוודאי יגבו יותר, נניח אפילו 4 ש"ח. בהנחה שהרכב הידני שלך צורך בתנאי נסיעה מעורבים 1 ליטר ל- 15 ק"מ, העלות של הדלק היא בערך 10 ש"ח. כלומר הפריוס תחסוך לך על ה- 20 ק"מ האלו 6 ש"ח.

 

אם הנסיעות שלך הם רק עירוניות קצרות עד 20 ק"מ בכל נסיעה, הרי שבנסועה של 15 אלף בשנה זה חסכון של 3,600 ש"ח בשנה רק על הרכיב הזה. ואולם אם ניקח נסועה רגילה יותר נניח שטווח כל נסיעה הוא 40 ק"מ. כלומר על 20 הק"מ העודפים תשלם את עלות הדלק, בפריוס בתנאים אמיתיים היא 20 ק"מ לליטר, דהיינו תשלם בעבור עלות של ליטר דלק אחד עוד 8 ש"ח. סה"כ עלות ל- 40 ק"מ היא 12 ש"ח, ברכב הידני שלך העלות תהיה 20 ש"ח. כלומר הפריוס תחסוך 8 ש"ח לכל 40 ק"מ ו- 0.2 ש"ח לכל קילומטר. בנסועה של 15 אלף ק"מ זה חסכון שנתי של 3,000 ש"ח.

 

בחמש שנים חסכון של 15 א' ש"ח. את 15 אלף הש"ח הללו תקזז מהפסד ירידת הערך הנוספת הנגזר מהמחיר הגבוה יותר לפריוס שציינתי ותוספת העלות לפריוס תהיה בסך של 38,000 ש"ח בלבד בחמש שנים לפריוס. על כך יש להוסיף עלויות מימון (או הפסד רווחים), בחמש שנים לפי 4% ריבית לשנה, העלות היא 26 אלף ש"ח נוספים.

 

כלומר סה"כ- 64 אלף ש"ח תוספת עלות לפריוס פלאג אין בחמש שנים לעומת הרכב הידני שלך ורחוק מהסכום של 130 אלף ש"ח תוספת המחיר שציינת שכביכול נזרקת לפח.

 

ועכשיו אל תשכח שהשוות מין שאינו במינו, במחיר של 70 אלף ש"ח אתה מקבל רכב מיני או סופר מיני ועם גיר ידני. הפריוס רכב אוטומטי (גיר רציף), מרווח מאד ובעל תא מטען גדול. באותה מידה אתה יכל להשוות את רכב המיני גם למאזדה 6 ולטעון שאתה יכול לחסוך הרבה כסף. זה כמובן לא רציני. אם תשווה את הפריוס לרכב משפחתי שעולה 130 אלף ש"ח תגלה שתוספת העלויות הכוללת נמוכה מאד ואפילו הפריוס פלאג אין יכולה לחסוך מסך הכל העלויות בהתאם לטווח הנסועה שלך.

 

60 אלף הש"ח תוספת המחיר הנדרשת לפריוס פאלג אין שווים לאחר חמש שנים של ירידת ערך שנתית של 10% כ-35,000 ש"ח, כלומר הפסד של 25 אלף ש"ח בירידת ערך ותוספת עלות הריבית היא רק 12 אלף ש"ח. סה"כ 47 אלף ש"ח.

 

ואולם הפעם תיקח צריכת דלק של 10 ק"מ לליטר בתנאים משולבים אמיתיים לרכב משפחתי רגיל ולפי החישוב הקודם ל- 40 ק"מ נסיעה העלות תהיה 32 ש"ח בעבור הדלק. בפריוס פלאג העלות כאמור היא 12 ש"ח לאותה נסיעה, כלומר חסכון של 20 ש"ח דהיינו 0.5 ש"ח חסכון לק"מ. ושל 7,500 ש"ח לשנה, כלומר בחמש שנים חסכון של 37 אלף ש"ח.

 

כלומר סה"כ תוספת עלויות בפריוס בתקופה של חמש שנים היא 10 א' ש"ח בלבד, למרות שהיא עלתה לך כאמור 60 אלף ש"ח יותר מרכב משפחתי. על סכום זה יש להוסיף כאמור את עלות התקנת עמדת הטעינה של סדר גודל נניח של כ- 1,000 ש"ח נוספים. כלומר בסה"כ תוספת העלויות לפריוס יהיה זניח לטווח כזה של ק"מ לעומץ רכב משפחתי רגיל. בטווח נסועה גדול יותר כבר תתחיל ממש לחסוך.

 

כל זאת בהנחה שגם הרכב הידני שלך מפסיד מערכו רק 10% לשנה ולא יוצר מכך דבר שעוד יקטין את הפערים לעומת הפריוס פלאג אין כבר בנסועה של 15 א' ק"מ בשנה.

 

ואולם עולה גם שאלת כדאיות המחיר של הפריוס פלאג אין מול הפריוס הרגילה וכאן כבר לא בטוח שתוספת המחיר מצדיקה את החסכון בעלות הדלק והחשמל הכוללת אל מול עלות הדלק בלבד בפריוס הרגילה.

  • תגובות 49
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם

השאלה שלי, והיא רצינית , אגב,

 

למה שלקוח יעדיף את הרכב הזה על פני סקודה סופרב המפוארת ביותר?

 

אני לא יודע אם אני נשמע שתול של סקודה או משהו כזה .. אבל באמת מעניין אותי מה עומד מאחורי התמחור והרכב הזה.

פורסם

 

השאלה שלי, והיא רצינית , אגב,

למה שלקוח יעדיף את הרכב הזה על פני סקודה סופרב המפוארת ביותר?

 

כי "צריכת הדלק הממוצעת של המערכת היא 47.6 ק"מ, או טווח נסיעה של 1,200 קילומטרים. בטויוטה" בוא נגיד שהם מגזימים והממוצע בפועל 37 לליטר משולב, הסקודה תעשה לך במקרה הטוב 1:14. לבן אדם שנוסע הרבה אין לו מה להשוות! אגב למה אתה משווה בין רכב עם מנוע טורבו-בנזין לרכב הברידי ירוק? נכון שהטויוטה מתומחרת גבוהה יחסית אבל היא לא מתחרה בסופרב לדעתי :wink: והיא מכוונת לקהל יעד אחר!

SOLD  Manual Black Seat IBIZA 2012

Manual Toyota Corolla 2010 <----------

פורסם

 

למה שלקוח יעדיף את הרכב הזה על פני סקודה סופרב המפוארת ביותר?

 

אני לא יודע אם אני נשמע שתול של סקודה או משהו כזה .. אבל באמת מעניין אותי מה עומד מאחורי התמחור והרכב הזה.

 

בזמנו שאלתי בעל מונית טויוטה פריוס, למה הוא מעדיף אותה שבאותו מחיר הוא יכול לקנות מונית מרצדס.

הוא אמר לי שהעלויות אחזקה של הטויוטה הרבה יותר נמוכות.

קאליפרים צהובים בגודל של הטוסטר שיש לאמא שלי במטבח

ודיסקים בגודל של מגש פיצה .

פורסם

צריכת הדלק של הסופרב תהיה במקרה הטוב רק פי-4 יותר מאשר בפיריוס הנ"ל.

למישהו שנוסע רק 20K ק"מ בשנה זה יוצא משהו כמו 4,300 ש"ח בפריוס לעומת 14,500 ש"ח בסופרב.

למי שנוסע כבר 50K ק"מ בשנה זה יוצא כבר 10,800 ש"ח בפריוס אל מול 36,300 ש"ח בסופרב (חושב ע"פ צריכה של 1:37 לפריוס מול 1:11 לסופרב, ליטר בנזין במחירת חיסול של 8 ש"ח בלבד).

 

אז עכשיו אולי אתה רוצה לענות, למה לרכוש סופרב שבאותו המחיר ניתן לרכוש פריוס ולהתנייד בנוחות מלאה א-ב?

 

אולי בשביל בסמל סטאטוס של סקודה... :roll:

פורסם
כי "צריכת הדלק הממוצעת של המערכת היא 47.6 ק"מ, או טווח נסיעה של 1,200 קילומטרים. בטויוטה" בוא נגיד שהם מגזימים והממוצע בפועל 37 לליטר משולב, הסקודה תעשה לך במקרה הטוב 1:14. לבן אדם שנוסע הרבה אין לו מה להשוות! אגב למה אתה משווה בין רכב עם מנוע טורבו-בנזין לרכב הברידי ירוק? נכון שהטויוטה מתומחרת גבוהה יחסית אבל היא לא מתחרה בסופרב לדעתי :wink: והיא מכוונת לקהל יעד אחר!

 

 

צריכת הדלק של הסופרב תהיה במקרה הטוב רק פי-4 יותר מאשר בפיריוס הנ"ל.

למישהו שנוסע רק 20K ק"מ בשנה זה יוצא משהו כמו 4,300 ש"ח בפריוס לעומת 14,500 ש"ח בסופרב.

למי שנוסע כבר 50K ק"מ בשנה זה יוצא כבר 10,800 ש"ח בפריוס אל מול 36,300 ש"ח בסופרב (חושב ע"פ צריכה של 1:37 לפריוס מול 1:11 לסופרב, ליטר בנזין במחירת חיסול של 8 ש"ח בלבד).

 

אז עכשיו אולי אתה רוצה לענות, למה לרכוש סופרב שבאותו המחיר ניתן לרכוש פריוס ולהתנייד בנוחות מלאה א-ב?

 

אולי בשביל בסמל סטאטוס של סקודה... :roll:

 

אני רוצה להסביר שברכב פלאג אין, אין דבר כזה נתון צריכת דלק. הנתון של 47 ק״מ לליטר, הינו נתון שמשתנה באופן קיצוני לחלוטין בהתאם לתנאי הנסיעה ובנוסף גם אינו כולל את עלויות ההטענה החשמלית. לכן לא ניתן להשוות מין שאינו במינו ואת צריכת הדלק הזאת של הפריוס פלאג אין לצריכה של רכב בנזין רגיל בו אין את תוספת העלות של טעינת החשמל.

 

הנתון של 47 ק״מ לליטר נכון בדיוק לנסיעה של 47 ק״מ ורק לאחר ההטענה החשמלית. בנסיעה למרחק כזה, אכן הפריוס פלאג אין תצרוך 1 ליטר בודד של דלק (תיאורטית) והעלות תהיה 8 ש״ח. אבל לכך יש להוסיף גם את עלות ההטענה החשמלית. הטענת החשמל מספיקה ל- 20 ק״מ ראשונים על חשמל בלבד מתוך ה- 47 ק״מ הנ״ל, שעלותו האמיתית סביב ה- 2 ש״ח ולא ידוע לי כמה חברות הטעינה גובות עבורו.

 

כלומר החישוב תלוי בתווי הנסיעה של כל לקוח ולקוח, בכל טווח נסיעה אחר שהוא לא 47 ק״מ בדיוק צריכת הדלק תהיה שונה לחלוטין ובפערים עצומים, מאפס ליטר צריכת דלק ועד צריכת דלק ממוצעת של פריוס רגילה שאינה פלאג אין. גם בנסיעה של 47 ק״מ בדיוק, אבל לאחר שהרכב היה ללא הטענה חשמלית, אז הצריכה תהיה זהה לשל הפריוס הרגילה.

 

אם ניקח דוגמה קיצונית של נניח נסיעה לאילת אז ה- 20 ק״מ הראשונים של הטעינה החשמלית די זניחים לעלות הכוללת של הנסיעה ולא יביא כמעט לחסכון. דהיינו צריכת הדלק הכוללת של הנסיעה תהיה כמעט זהה לזו של פריוס רגילה, דהיינו סביב ה- 25 ק״מ לליטר (לפי נתוני יצרן, בפועל סביב ה- 20 ק״מ לליטר) + עלות הטעינה החשמלית של ה-20 ק״מ הראשונים.

 

אבל אם ניקח את הדוגמה הקיצונית השנייה והיא של נסיעה של רק ה- 20 ק״מ הללו, אז לא הוצאת שקל אחד על דלק, כלומר אין נתון כלל של צריכת דלק לנסיעה כזאת! אלא יש רק את עלות טעינת החשמל שהינה זולה יותר משמעותית מעלות הדלק לאותו מרחק.

בתאריך 12.1.2025 בשעה 14:51, Shmelov כתב:

בשורה התחתונה כנראה שגם אתה תקנה טסלה בשלב מסוים ותתאהב.

כרגע אתה משחק אותה קשה להשגה אבל ככה זה בתחילת כל קשר טוב וארוך טווח.

 

 

פורסם

השוואה שאינה במקומה. לא חושב שיש מישהו שקונה טויוטה פריוס בגלל הנוחות או הפאר וסקודה סופרב בגלל צריכת הדלק. שתי מכוניות בעלות קונספט שונה בתכלית. מי שמחפש הצהרה חברתית של עולם ירוק וחיסכון בדלק יקנה פריוס ומי שמחפש נוחות פאר וביצועים ילך על הסופרב. דבר נוסף, ברור שהפריוס זולה יותר מבחינת עלויות צריכת דלק אבל בחישובים לא לשכוח להוסיף גם כמה אלפי שקלים טובים על הסוללה כל כמה שנים (נדמה לי שמשהו בסדר גודל של 8 אלפיות, אם אני לא טועה).

פורסם

http://www.themarker.com/dynamo/cars/1.1977047

 

עלות התקנת עמדת טעינה היא בסך של 5,200 ש״ח.

 

עלות הטענת החשמל היא לפי הכתבה כשל חשמל ביתי. כאן זה נראה לי מוזר שכן חברת הטעינה צריכה להרויח מההטענות עצמן, אבל ככל הנראה היא רוכשת את החשמל מחברת החשמל במחירים נמוכים יותר.

בתאריך 12.1.2025 בשעה 14:51, Shmelov כתב:

בשורה התחתונה כנראה שגם אתה תקנה טסלה בשלב מסוים ותתאהב.

כרגע אתה משחק אותה קשה להשגה אבל ככה זה בתחילת כל קשר טוב וארוך טווח.

 

 

פורסם

במחיר כזה אפשר לקנות לקסוס היברידי שעושה מעל 1 ל20. גם סאלון הרבה יותר איכותי וגם ניראה טוב יותר.

כיצד לחסוך דלק? להאיץ לאט, לצבור תנופה לקראת עליות, לחזות מהלכים של נהגים אחרים בכביש, לא לעבור על המהירות המותרת, להמנע מגז-ברקס אלא לגלוש כמה שיותר ולהתאים נסיעה לתנאים

פורסם
http://www.themarker.com/dynamo/cars/1.1977047

 

עלות התקנת עמדת טעינה היא בסך של 5,200 ש״ח.

 

עלות הטענת החשמל היא לפי הכתבה כשל חשמל ביתי. כאן זה נראה לי מוזר שכן חברת הטעינה צריכה להרויח מההטענות עצמן, אבל ככל הנראה היא רוכשת את החשמל מחברת החשמל במחירים נמוכים יותר.

 

לדעתי החברה מרוויחה מהקמת העמדה

את חשמל רוכשים מחברת החשמל

פורסם

נראה שגם הפריוס פלוס תגיע בקרוב

 

Toyota-Prius-Plus.png

 

מתחרה מעניינת לפורד S-MAX או למי שרוצה לשלם קצת יותר מטויוטה ורסו.

נראה שהרכב בודאות, שעברתי היום בנמל אילת ראיתי 2 יחידות שלו בין כל הרכבים שמחכים לקונים.

קאליפרים צהובים בגודל של הטוסטר שיש לאמא שלי במטבח

ודיסקים בגודל של מגש פיצה .

  • חודש מאוחר יותר...
פורסם

אז חברים שיש להם כבר את הפריוס פלאג אין - האם בדקתם איך בדיוק ניתן לעקוף את כל המנגנונים ולהתחבר ישירות למונה החשמל הביתי מבלי לשלם שקל מס בלו למדינה?

 

אם כן, צריך לפרסם מדריך מסודר בבלוג או משהו שקל לחפש בגוגל.

כל מי שהעבודה נמצאת עד 20-25קמ מהבית, יחשוב על האופציה הזו (בייחוד בייבוא אישי עם 20% מס).

פורסם
אז חברים שיש להם כבר את הפריוס פלאג אין - האם בדקתם איך בדיוק ניתן לעקוף את כל המנגנונים ולהתחבר ישירות למונה החשמל הביתי מבלי לשלם שקל מס בלו למדינה?

 

אם כן, צריך לפרסם מדריך מסודר בבלוג או משהו שקל לחפש בגוגל.

כל מי שהעבודה נמצאת עד 20-25קמ מהבית, יחשוב על האופציה הזו (בייחוד בייבוא אישי עם 20% מס).

 

אין מס בלו על חשמל (לפחות בינתיים). תסתכל למעלה - מדברים על קניית חשמל במחיר רגיל לאחר תשלום על עמדת טעינה.

 

למה בייבוא אישי?

פלאג אין בארה"ב - כ-$32,500

הובלה וביטוח - $2000

מיסים בישראל - 51.63% (מס קנייה, מכס (מיוצרת ביפן) ומע"מ)

 

כלומר סה"כ עלות: 193,500 לעומת 180,000 ש"ח בארץ

פורסם
אין מס בלו על חשמל (לפחות בינתיים). תסתכל למעלה - מדברים על קניית חשמל במחיר רגיל לאחר תשלום על עמדת טעינה.

 

למה בייבוא אישי?

פלאג אין בארה"ב - כ-$32,500

הובלה וביטוח - $2000

מיסים בישראל - 51.63% (מס קנייה, מכס (מיוצרת ביפן) ומע"מ)

 

כלומר סה"כ עלות: 193,500 לעומת 180,000 ש"ח בארץ

 

כן, אבל אם תהיה לך עמדת הטענה, כשיגיע הזמן, משרד האוצר יידע בדיוק איפה, וכמה טענת עד היום.

וכשיטילו את המס, יוכלו לראות בקלות שפתאום אתה כמעט ולא טוען דרך העמדה :)

לכן עדיף כבר עכשיו להתרגל לא להשתמש ב"עמדות הטענה" - די בטוח שאם תבדקו את החוזה המוצע, יש שם סעיף שמאפשר להם לאסוף נתוני הטענה.

 

ומפה נבעה השאלה שלי, אם מישהו כבר ניסה לעקוף את המערכת ולהטעין ישירות מחשמל ביתי בלי יכולת מעקב של משרד האוצר והלמ"ס.


×
×
  • תוכן חדש...