שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[PinkDolphin]

לפני 23 שעות, MadCat_LE כתב:

מה זה לא יכולה? אף פעם לא ניסינו. אני לא מדבר על הקישקושים ששמענו בעבר כמו שלטון חמולות, אלא הקמת שלטון בינלאומי חיצוני מלא (לא ישראלי) כולל אינדוקרינציה מחדש, מגיל אפס, לעזתים איך להיות בני אדם.

כן, אם צריך שיהיו בפאקינג מחנות "חינוך מחדש" עד שתינוקות יגדלו עם ערכים שאינם רק "לרצוח יהודים זה הדבר".

היינו יכולים להתחיל דבר כזה עם לגיטימציה מלאה לפני שנה.

היום זה כבר לא רלבנטי.

 

אין חיה כזו ״שלטון בינלאומי מלא״. מי יגדיר מה זה אומר? מי יאכוף אותו? איזה אינטרס יש למדינה כלשהי לסכן חיילים או שוטרים שלה באכיפה? מה ייצא להם מזה?
עזה לא ישימה בכלל כשטח עצמאי (מדינה או אוטונומיה), כי זה שטח קטן מדי ללא שום משאבים טבעיים צפוף לחלוטין, וללא יכולת להכשיר כוח אדם שיהיה תשתית להרמת אוטונומיה כזו. גם הפתאח נשאר אירגון תומך טרור, וגם הוא לא יכול לשלוט ברצועה עכשיו כמו שלא הצליח בעבר (באופן מילולי אנשי הפתאח נזרקו מגגות הבתים שם ב-2006 לפצפץ את הגולגלות שלהם על הקרקע).
מעב לזה, אף אחד בעולם (כולל לא ארה״ב) לא מוכן לשום פתרון שלא כולל מדינה פלשתינית ריבונית. ריבונית אומר שאין לך שום say לא בחינוך שם, לא באינדוקטרינציה, לא בכוח הצבאי שהם ישקמו או כל נושא אחר.
אין פתרון אלא לרוקן את כל הרצועה מכל יושביה עד האחרון, להשלים את חילופי האוכלוסין של 1948-1951 (מדינת ישראל העניה קלטה 700000 פליטים יהודים מארצות ערב, ואלה לא קלטו אפילו פלשתיני אחד כאזרח שווה-זכויות (מאוחר יותר ירדן התחילה להעניק אזרחות אוטומטית לכל פלשתיני בתחומה, אבל היא המדינה הערבית היחידה שבכלל מאפשרת אזרחות מפלשתינים). צריך להגלות את תושבי הרצועה בכוח הזרוע לארצות מהם גורשו יהודים.
את הרצועה עצמה? להשאיר כשטח ריק, בתור אזהרה.

[SlowRide]

מדע בדיוני.

מדינות ערב לא יסכימו לקבל אפילו פלסטיני אחד. בכל מקום שהם מגיעים מתחילות מלחמות וסכסוכים פנימיים.

הם בורחים למדינות מערביות, וגם שם מתחילים להבין שזו טעות להכניס אותם.

האנשים האלה, גם אחרי שהצליחו לברוח מעזה ולבנות לעצמם חיים במדינה מערבית, עדיין נחשבים פליטים. כל הסיפור שלהם זה הscam הכי גדול בעולם.

 

[יבגניפ]

לפני שעה, PinkDolphin כתב:

אין פתרון אלא לרוקן את כל הרצועה מכל יושביה עד האחרון, להשלים את חילופי האוכלוסין של 1948-1951 (מדינת ישראל העניה קלטה 700000 פליטים יהודים מארצות ערב, ואלה לא קלטו אפילו פלשתיני אחד כאזרח שווה-זכויות (מאוחר יותר ירדן התחילה להעניק אזרחות אוטומטית לכל פלשתיני בתחומה, אבל היא המדינה הערבית היחידה שבכלל מאפשרת אזרחות מפלשתינים). צריך להגלות את תושבי הרצועה בכוח הזרוע לארצות מהם גורשו יהודים.

מה הפרקטיקה?

איך אתה מבצע את זה?

איך אתה לוקח עשרות אלפי או מאות אלפי פלסטינאים ומגרש אותם, נניח, לעיראק?

(ודווקא אם מסתכלים על יחסים בין מדינות - המלחמה מול לבנון וחיזבאללה יצרה הרבה פחות רעש בעולם מזו בעזה.)

 

 

[Night Driver]

לפני 19 דקות, SlowRide כתב:

מדינות ערב לא יסכימו לקבל אפילו פלסטיני אחד. בכל מקום שהם מגיעים מתחילות מלחמות וסכסוכים פנימיים.

הם בורחים למדינות מערביות, וגם שם מתחילים להבין שזו טעות להכניס אותם.

הפליטים באירופה הם מוסלמים אבל ברובם המכריע לא פלסטינאים.

יש קהילה עזתית גדולה מאוד במפרציות למשל והם חיים שם בשקט כמו כל אחד אחר.

תבחין בין מי שמהגר כי נאלץ להימלט מהבית שלו לבין מי שהיגר מבחירה חופשית על מנת לבנות חיים ועתיד לו ולמשפחתו.

[עדי-אל]

לפני 24 דקות, יבגניפ כתב:

מה הפרקטיקה?

איך אתה מבצע את זה?

איך אתה לוקח עשרות אלפי או מאות אלפי פלסטינאים ומגרש אותם, נניח, לעיראק?

(ודווקא אם מסתכלים על יחסים בין מדינות - המלחמה מול לבנון וחיזבאללה יצרה הרבה פחות רעש בעולם מזו בעזה.)

 

 

קודם כל צריך להסכים שזה הפתרון 

לפני 6 שעות, mikyl כתב:

קודם כל מה לא לעשות. לא שקט תמורת שקט, לא מזוודות כסף תמורת שקט, לא הפצצות דיונות או עמדות תצפית ריקות בתגובה לירי רקטות. ולזכור טוב טוב שחמאס הוא לא נכס.

חמאס יתחיל לירות רקטות על ישראל? לפרק להם את הפרלמנט החדש שיבנו, לפרק תחנות משטרה, משרדים ושאר סמלי שלטון. לפרק מאגרי דלק יחד עם כל תחנות דלק. לפרק כל מה שקשור לחמאס. לא יספיק? לפרק תחנות חשמל ושאר הלוגיסטיקה. ואם יהיה צורך לבוא לבקר כמו ביו"ש לפני שהוא יגיע לממדי מפלצת כמו ב-7/10.

בקיצור אתה רוצה שתהיה מלחמה כמו עכשיו 

[Night Driver]

אם צריך מלחמה אז מלחמה אבל לא כמו עכשיו.

כשאתה יוצא למלחמה אתה פועל בכל הכוח להשיג את מטרותיה. אנחנו היום בסוג של בט"ש שחיילים נפגעים ואין שום התקדמות בשום תחום.

[mikyl]

לפני 5 שעות, ליין מן כתב:

יש בעיה קטנה -  העולם וארה"ב לא יאפשרו לנו לעשות זאת..
הם יגידו כל עוד לא נפגעו הרבה ישראלים, מלחמה צריכה להיות תואמת לנזק שנגרם לישראל.

 

סיפורי סבתא או יותר נכון של ביבי. עשינו את זה בעבר בג'נין, עושים את זה היום ביו"ש, עושים את זה בסוריה, לבנון ותימן. בשום מקום שהזכרתי הנזק לא תואם לזה שנגרם לישראל. בלי להזכיר את עזה עצמה. 

לפני 5 שעות, ליין מן כתב:

כך  אמרנו בסוף עופרת יצוקה .. כאשר כבשנו חלקים מהרצועה וחצינו את עזה דרך ציר נצרים עד הים.
ושוב היה מבצע, והעולם לא הרשה לנו לפגוע בתשתיות 

 

עוד פעם סיפורי סבתא ביבי. היו וויכוחים במערכת הביטחון, אבל הדרג המדיני הכריע. למה? כי יהיו אבדות וישנה אחריות, אז עדיף שקט תמורת שקט. 

לפני 5 שעות, ליין מן כתב:

יותר מזה
העולם וארה"ב דורשים שנכניס חשמל ומים מאצלנו, כי נגמר הדלק והגז למרצחים.
היכן הזיכרון שלכם - היינו כבר עם הרעיונות הללו לפני ההסכמים הקודמים
ואחר-כך, לא הרשו לנו..

 

בולשיט. הרעיונות היו, אבל ביצוע אפס. דרך אגב זה בערך גם הסכם שחתמנו עם לבנון.

לפני 5 שעות, ליין מן כתב:

אפילו את המוקשים שהיו בעבר באיזור הגבול עם רצועת עזה.. בחלק הישראלי ומשמשים כנשק הגנתי.
דרשו מצה"ל להוציא מהאדמה - שלא יפגעו אזרחים עזתים תמימים המנסים לחדור לישראל.

 

זה העולם שדרש מצה"ל להחזיק בגבול שלושה ארבע גדודים עם מוצבי דמי וטנק וחצי לא תקינים? להוציא חיילים לחופש כי "חג"? 

לפני 5 שעות, ליין מן כתב:

כל הסכם בעבר עם מחבלי החמאס, אשר ישראל כמנצחת, מאפשרת בהסכם סחיטה ומשלמת מחיר מוגזם
הוא הבסיס להסכם הבא.. בדיוק כמו עכשיו

 

כמו שכבר כתבתי תלוי בך.

לפני 3 שעות, PinkDolphin כתב:

אין חיה כזו ״שלטון בינלאומי מלא״. מי יגדיר מה זה אומר? מי יאכוף אותו? איזה אינטרס יש למדינה כלשהי לסכן חיילים או שוטרים שלה באכיפה? מה ייצא להם מזה?
עזה לא ישימה בכלל כשטח עצמאי (מדינה או אוטונומיה), כי זה שטח קטן מדי ללא שום משאבים טבעיים צפוף לחלוטין, וללא יכולת להכשיר כוח אדם שיהיה תשתית להרמת אוטונומיה כזו. גם הפתאח נשאר אירגון תומך טרור, וגם הוא לא יכול לשלוט ברצועה עכשיו כמו שלא הצליח בעבר (באופן מילולי אנשי הפתאח נזרקו מגגות הבתים שם ב-2006 לפצפץ את הגולגלות שלהם על הקרקע).
מעב לזה, אף אחד בעולם (כולל לא ארה״ב) לא מוכן לשום פתרון שלא כולל מדינה פלשתינית ריבונית. ריבונית אומר שאין לך שום say לא בחינוך שם, לא באינדוקטרינציה, לא בכוח הצבאי שהם ישקמו או כל נושא אחר.
אין פתרון אלא לרוקן את כל הרצועה מכל יושביה עד האחרון, להשלים את חילופי האוכלוסין של 1948-1951 (מדינת ישראל העניה קלטה 700000 פליטים יהודים מארצות ערב, ואלה לא קלטו אפילו פלשתיני אחד כאזרח שווה-זכויות (מאוחר יותר ירדן התחילה להעניק אזרחות אוטומטית לכל פלשתיני בתחומה, אבל היא המדינה הערבית היחידה שבכלל מאפשרת אזרחות מפלשתינים). צריך להגלות את תושבי הרצועה בכוח הזרוע לארצות מהם גורשו יהודים.
את הרצועה עצמה? להשאיר כשטח ריק, בתור אזהרה.

 

אשליות 

לפני 58 דקות, עדי-אל כתב:

קודם כל צריך להסכים שזה הפתרון 

 

פתרון לא ישים הוא לא פתרון אלא אשליה.

[יבגניפ]

לפני שעתיים, עדי-אל כתב:

קודם כל צריך להסכים שזה הפתרון 

אני לא חושב שזה הפתרון. אבל למי איכפת מה אני חושב? מצביעי *לפיד*, שמוצג על ידי תומכי הקואליציה כשמאלן קיצוני, כתבו פה ובכל מקום אחר במהלך השנה האחרונה שהם בעד טרנספר ו או השמדה של כל מה שזז בעזה. עם ישראל ברובו בחר בימין על מלא. המנדט שם.

מה זה משנה?

[פינדר]

בתאריך 13.1.2025 בשעה 10:18, יובל .מ. כתב:

איזה סיבה יש לאדם שלא מסתיר כלום לנהל הליך משפטי עם שם משפחה קודם?

 

חיכיתי עם התייחסות לזה, כי אני לא משפטן ולא היה ברור לי מה בדיוק היה שם.

אז בינתיים התברר שהוא לא הסתיר את השם שלו, אלא עיריית ת״א הכניסה את השם שלו כפי שהיה רשום בטאבו, יחד עם עוד עשרות בעליי דירות בבניין המדובר. וכל זה בתביעה נגד הקבלן (בעלי הדירות צורפו רק בגלל שהם הבעלים).

תביעה שולית על מקרה סטנדרטי שנסגרה ללא אירועים מיוחדים. השופט לא היה מעורב, אלא אח שלו מיופה הכח. כל זה כשהוא הבעלים (יורש) של חצי דירה, בבניין של 36 דירות, אם אני זוכר נכון.

 

מה שלמדתי מהדבר הזה, זה שאם זה כל מה שמכונת הרעל מצאה על השופט ואני בטוח שהם השקיעו מאוד בחפירות, מדובר כנראה באיש הכי ישר במדינה.

 

אבל אני בטוח שזה לא יפריע לך להמשיך להאמין שכולם מושחתים (ועוד באותה מידה) וכולם דופקים אותך ואותנו.

 

[Rשף]

לפני 5 שעות, PinkDolphin כתב:

עזה לא ישימה בכלל כשטח עצמאי (מדינה או אוטונומיה), כי זה שטח קטן מדי ללא שום משאבים טבעיים צפוף לחלוטין, וללא יכולת להכשיר כוח אדם שיהיה תשתית להרמת אוטונומיה כזו.

אתה יכול לתמוך בהצהרה הזאת עם עובדות? לפחות בתיאוריה האזור היה יכול להיות מדהים. יש מספיק מקום ואוכלוסיה מספיק מוכשרת לחקלאות, תיירות, דייג או תעשייה אם התושבים היו משקיעים את הזמן בפיתוח מעל הקרקע במקום לחפור מנהרות מתחת

[SlowRide]

לפני 3 שעות, Night Driver כתב:

הפליטים באירופה הם מוסלמים אבל ברובם המכריע לא פלסטינאים

אז מה? לא רוצים פליטים מסוריה כמו שלא רוצים פליטים מעזה.

לפני 3 שעות, Night Driver כתב:

קהילה עזתית גדולה מאוד במפרציות למשל והם חיים שם בשקט כמו כל אחד אחר

ספר את זה ללבנון וכויית. או למצרים שלא מוכנה להכניס אותם.

[Night Driver]

לפני 26 דקות, SlowRide כתב:

אז מה? לא רוצים פליטים מסוריה כמו שלא רוצים פליטים מעזה.

ספר את זה ללבנון וכויית. או למצרים שלא מוכנה להכניס אותם.

אף אחד לא רוצה פליטים ולא רוצה מהגרים ממקומות נחשלים.

מזכיר לך שגם ישראל לא מעלה הרבה מאוד יהודים אתיופים שתקועים במחנות מעבר.

[עדי-אל]

ישראל לא מעלה אותם בגלל שלא בטוח שהם יהודים. 

כבר 20 שנה שומעים על "אחרוני היהודים" שצריכים לעלות משם. אם כבר לא היו שם אין כספים ותפקידים...

[farkash7]

לפני כשעה, פינדר כתב:

 

חיכיתי עם התייחסות לזה, כי אני לא משפטן ולא היה ברור לי מה בדיוק היה שם.

אז בינתיים התברר שהוא לא הסתיר את השם שלו, אלא עיריית ת״א הכניסה את השם שלו כפי שהיה רשום בטאבו, יחד עם עוד עשרות בעליי דירות בבניין המדובר. וכל זה בתביעה נגד הקבלן (בעלי הדירות צורפו רק בגלל שהם הבעלים).

תביעה שולית על מקרה סטנדרטי שנסגרה ללא אירועים מיוחדים. השופט לא היה מעורב, אלא אח שלו מיופה הכח. כל זה כשהוא הבעלים (יורש) של חצי דירה, בבניין של 36 דירות, אם אני זוכר נכון.

 

מה שלמדתי מהדבר הזה, זה שאם זה כל מה שמכונת הרעל מצאה על השופט ואני בטוח שהם השקיעו מאוד בחפירות, מדובר כנראה באיש הכי ישר במדינה.

 

אבל אני בטוח שזה לא יפריע לך להמשיך להאמין שכולם מושחתים (ועוד באותה מידה) וכולם דופקים אותך ואותנו.

 

גם המשטרה לא פותחת בחקירה
לא היה לי ספק שמדובר בקשקוש מקושקש מהרגע הראשון למה? כי זה נשלף ברגע האחרון.
אם היה משהו שם היו שולפים את זה כבר מזמן, כי זה היה מוביל לביטול המינוי, מכיוון שאין שם כלום שלפו את זה ברגע האחרון כצעד נואש של הילד כאפות לוין לעשות רעש ואולי לדחות את הקץ.
האיש הארור הזה לוין, אני יורק בכל פעם שמישהו אומר את השם שלו. ילד כאפות מסכן ואיש קטן ובינוני שלא מפסיק לעשות נזקים.

יובל מספיק כבר עם ההשקפת עולם הילדותית הזו ש"כולם אותו דבר" ונסיון נואש למצוא סימטריה בכל דבר.
לא, כולם לא אותו דבר ולא, לא תצליח למצוא בצד השני אנשים גרועים כמו אלו שבממשלה עכשיו.

עריכה אחרונה ב-16 לינואר, 2025 על ידי farkash7

[עדי-אל]

לפני כשעה, יבגניפ כתב:

אני לא חושב שזה הפתרון. אבל למי איכפת מה אני חושב? מצביעי *לפיד*, שמוצג על ידי תומכי הקואליציה כשמאלן קיצוני, כתבו פה ובכל מקום אחר במהלך השנה האחרונה שהם בעד טרנספר ו או השמדה של כל מה שזז בעזה. עם ישראל ברובו בחר בימין על מלא. המנדט שם.

מה זה משנה?

עזוב מה שתומכי הקואליציה אומרים.  

זה כי כבר מבינים שעם כל הגינויים והרעש שיש בעולם וכל המלחמות כנראה עדיף כבר לעשות משהו שבאמת עוזר.

יש עוד מדינות בעולם שזכויות אדם לא באמת שוות בעניהם ועדיין עושים איתם עסקים (בעיקר מדינות ערביות כמו קטר, סעודיה ותורכיה אבל גם סין וסינגפור) בגלל אינטרסים

כנראה אנחנו לא עושים מספיק בשביל האינטרסים האלו