שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[יבגניפ]

לפני שעה, m3x7r3m3 כתב:

אבל זו בכלל לא הנקודה, עבור הבדואי ביקשו 10 וקיבלו 5, עבור היהודי ביקשו 20 וקיבלו 17 ואז ערערו וקיבלו 20.

 

אתה לא מתייחס לשום הבדל בין המקרים מעבר לזה שבאחד זה בדואי ובשני יהודי.

כל הכבוד על הסרקזם, אבל נראה שיצא קצת הפוך ממה שציפית. חלקנו רוצים שהשיפוט יעשה לפי המקרה. חלקנו רוצים שהוא יעשה לפי הזהות האתנית או הדתית של המואשם.

לפני שעה, m3x7r3m3 כתב:

אין שום קשר, ולדעתי תל אביב עיר מוצלחת למרות חולדאי ולא בגללו.

היא הייתה המרכז הכלכלי / אופנתי / לייפסטייל ואפילו מדיני כשחולדאי עוד היה עובר.

אז ההצלחה הגדולה שלו לדעתי היא שהוא הצליח לא להרוס את זה לגמרי.

זה לא כל כך נכון. תל אביב עברה התפתחות אדירה בשנים האחרונות.

שוב, יש לי הרבה טענות על הבלגן בעיר כרגע, שהוא יותר סימפטום כללי של ההנהגה בארץ וחוסר יכולת לחשוב לטווח ארוך. 

אבל יש לא מעט דברים שנעשו בשנים האחרונות והטיסו את העיר קדימה. וסך הכל חולדאי היה ראש עיר טוב. עד כדי זה שהיה צריך לפרוש כבר.

אתה, שוב, פשוט מסתכל על זה ברמה של "אם שמאל אז רע" ומשם מתאים את ההסברים. אין לזה הרבה משקל

לפני שעה, m3x7r3m3 כתב:

כמה מקרים של פורץ יהודי, פורץ לבית עם חברים שלו, ומחליט לאנוס ילדה בת 10 במיטה שלה כשהיא ישנה קורים אתה חושב?

 

לא רלוונטי לשאלה שלי. 

כל העיסוק שלך בזה מגיע ממקום לאומי - לאומני נטו. כמובן גם של יובל. רק שהוא מנסה לעטוף את זה בסמי התחכמות אלוהים יודע למה.

עריכה אחרונה ב-10 לנובמבר, 2022 על ידי יבגניפ

[vadim6385]

לפני 55 דקות, Lior_Django כתב:

הממשלה והכנסת זו דוגמא לשתי רשויות שהיו אמורות להיות נפרדות, אבל הן לא.

ממשלה ללא שליטה בכנסת תיפול.

הצעות חוק של חברי כנסת מהאופוזיציה הרבה פעמים מוגשות בשביל להתנגח בממשלה...

בקיצור, אין הפרדה

זה דפוק מלכתחילה שאין באמת הפרדה בין רשות מחוקקת למבצעת.

 

עכשיו רוצים שגם לא תהיה רשות שופטת, או יותר נכון תהיה כזאת שאם המלך יגיד לקפוץ, ישאלו לאיזה גובה.

 

בסוף יהיה מלך, מועצת חכמי תורה וזהו.

[יובל .מ.]

לפני 2 דקות, vadim6385 כתב:

זה דפוק מלכתחילה שאין באמת הפרדה בין רשות מחוקקת למבצעת.

 

עכשיו רוצים שגם לא תהיה רשות שופטת, או יותר נכון תהיה כזאת שאם המלך יגיד לקפוץ, ישאלו לאיזה גובה.

 

בסוף יהיה מלך, מועצת חכמי תורה וזהו.

רשות שופטת צריכה לשפוט, לא לחוקק. 

אתם רוצים שיהיה לה את הכוח למנוע חקיקה.

[Lior_Django]

לפני 16 דקות, m3x7r3m3 כתב:

@Lior_Django 

 

מה? מה הקשר? אתה באמת רוצה ממשלה שאין לה רוב אצל הבוחרים?!

לביידן יש רוב בשני הבתים ?

לאובמה היה ?

לטראמפ?

 

לפני 16 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

אבל הן לא מופרדות, ובכל מקרה רשות שמתנהלת כמו "אי" זה רע מאוד, ואם היא "עליונה" על הרשויות האחרות זה עוד יותר רע.

ואין שום רצון לאחד אותן. אפשר להירגע. חברי כנסת לא ישפטו עבריינים.

הם לא עליונים.

 

לפני 16 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

נכון, אז למה שבית המשפט העליון יהיה שליט מוחלט?

הוא לא.

לפני 16 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

מה זה נפרדת? מי ממנה שופטים? איך הרשויות האחרות מפקחות על הרשות השופטת?

 

לא צריך להיות פיקוח. צריך להיות איזון.

 

יום טוב לך. אני סיימתי.

לפני 4 דקות, יובל .מ. כתב:

רשות שופטת צריכה לשפוט, לא לחוקק. 

אתם רוצים שיהיה לה את הכוח למנוע חקיקה.

אין לה.

 

[פינדר]

לפני 52 דקות, m3x7r3m3 כתב:

רוב החומר חסוי בעבירות מין, במיוחד כשקטינים מעורבים

אז איך קבעת שכל ההבדל הוא רק בגלל יהודי\ערבי?

[m3x7r3m3]

@vadim6385

לפני 4 דקות, vadim6385 כתב:

שאלת תם - באיזה חוק זה קיים ואיפה רוצים עוד להכניס את זה?

 

שוב - לא שזה לא דבר רע, גם אם זה כבר קיים.

 

מעניין כמה פעמים אכתוב את זה שוב.

 

זה קיים בחוק יסוד חופש העיסוק, סעיף 8, מפעילים את פסקת ההתגברות הזו בחוק בשר ומוצריו, כך שאסור לייבא לארץ בשר לא כשר.

 

רוצים להכניס את זה לכל הפחות לחוק יסוד כבוד האדם וחירותו.

 

אם זה כל כך רע, למה פסקת ההתגברות הקיימת נולדה בעידוד ודחיפה של אהרון ברק?

ואם זה כל כך רע, אז מה הפתרון האלטרנטיבי? הרי ברור לך שיש לאפשר חוקים שפוגעים בחוקי יסוד נכון?

 

לפני 4 דקות, vadim6385 כתב:

זה דפוק מלכתחילה שאין באמת הפרדה בין רשות מחוקקת למבצעת.

 

עכשיו רוצים שגם לא תהיה רשות שופטת, או יותר נכון תהיה כזאת שאם המלך יגיד לקפוץ, ישאלו לאיזה גובה.

 

בסוף יהיה מלך, מועצת חכמי תורה וזהו.

 

עברנו ממצב שאין לך מושג שקיימת פסקת התגברות, לזה שאתה יודע להגיד מה תהיה ההשפעה של אחת כזו.

יפה, כמה דקות לקח לך ללמוד את כל החומר הזה?

 

=========================================

 

@יבגניפ

לפני 1 דקה, יבגניפ כתב:

אתה לא מתייחס לשום הבדל בין המקרים מעבר לזה שבאחד זה בדואי ובשני יהודי.

כל הכבוד על הסרקזם, אבל נראה שיצא קצת הפוך ממה שציפית. חלקנו רוצים שהשיפוט יעשה לפי המקרה. חלקנו רוצים שהוא יעשה לפי הזהות האתנית או הדתית של המואשם.

 

התייחסתי להבדל, אתה מבין שבשביל שהמקרים יהיו ביחס דומה, הפרקליטות הייתה צריכה לבקש 34 שנות מאסר עבור האנס היהודי...

אני טוען שהשיפוט נעשה בפועל לפי הזהות האתנית של המואשם, אם זה ערבי / בדואי - מקילים.

 

לפני 3 דקות, יבגניפ כתב:

זה לא כל כך נכון. תל אביב עברה התפתחות אדירה בשנים האחרונות.

שוב, יש לי הרבה טענות על הבלגן בעיר כרגע, שהוא יותר סימפטום כללי של ההנהגה בארץ וחוסר יכולת לחשוב לטווח ארוך. 

אבל יש לא מעט דברים שנעשו בשנים האחרונות והטיסו את העיר קדימה. וסך הכל חולדאי היה ראש עיר טוב. עד כדי זה שהיה צריך לפרוש כבר.

אתה, שוב, פשוט מסתכל על זה ברמה של "אם שמאל אז רע" ומשם מתאים את ההסברים. אין לזה הרבה משקל

 

מה זה הטיסו את העיר קדימה? היא הייתה המרכז הכלכלי מספר 3 והפכה להיות 1?

מרכז תרבותי מספר 2 והפכה ל-1?

בחייאת דינקום אפילו משרד הביטחון והמטכ"ל יושבים בת"א, לא לדבר על זה שיש בת"א גם כן קריית ממשלה 🤣

 

לפני 5 דקות, יבגניפ כתב:

לא רלוונטי לשאלה שלי. 

כל העיסוק שלך בזה מגיע ממקום לאומי - לאומני נטו. כמובן גם של יובל. רק שהוא מנסה לעטוף את זה בסמי התחכמות אלוהים יודע למה.

 

בטח שרלוונטי, ואתה טועה.

 

===========================================

 

@יובל .מ.

לפני 2 דקות, יובל .מ. כתב:

רשות שופטת צריכה לשפוט, לא לחוקק. 

אתם רוצים שיהיה לה את הכוח למנוע חקיקה.

 

לא רק, כי הרי פסקת התגברות מקבלת את זה שיש לרשות שופטת סמכות לפסול חוקים בתנאים מסוימים.

הבעיה העיקרית שהם רוצים שהמילה האחרונה תהיה של הרשות השופטת.

 

===========================================

 

@Lior_Django

לפני 1 דקה, Lior_Django כתב:

לביידן יש רוב בשני הבתים ?

לאובמה היה ?

לטראמפ?

 

כי שיטת המשטר דומה לארה"ב?

אתה מוכן לתת לראש ממשלה בישראל את כוח הצווים המנהליים שיש לנשיא ארה"ב?

מוכן לבחור שופטים בשימוע בכנסת?

אז מה אתה קפצת לארה"ב? אתה רוצה לייבא משם רק מה שנוח לך.

 

לפני 3 דקות, Lior_Django כתב:

הם לא עליונים.

 

בטח שכן, אני גם יכול להוכיח את זה.

 

לפני 3 דקות, Lior_Django כתב:

הוא לא.

 

הוא כן, הוא עליון על הממשלה, עליון על הכנסת ע"י כלים שונים.

הממשלה לא עליונה על הרשות השופטת בשום כלי, הכנסת גם לא.

 

לפני 4 דקות, Lior_Django כתב:

לא צריך להיות פיקוח. צריך להיות איזון.

 

א.א. של דמוקרטיה, 3 רשויות, שכל אחת מהן מפקחת על שתי האחרות.

זה מה שיוצר איזון, איזון לא נוצר מעצמו.

זה הבסיס של הבסיס.

 

יום טוב, מעולה שסיימת אולי תתחיל לקרוא וללמוד 🤣

 

===========================================

 

@פינדר

לפני 3 דקות, פינדר כתב:

אז איך קבעת שכל ההבדל הוא רק בגלל יהודי\ערבי?

 

אני לא, אני גם לא קבעתי שהוא צריך לקבל 20 שנה כמו המקרה של היהודי.

אני קבעתי שהוא קיבל הקלה, וקיבל 5 שנים במקום 10 שדרשה התביעה, כי הוא בדואי.

כדי שיהיה יחס דומה ליהודי, במקרה של היהודי התביעה הייתה צריכה לבקש 34 שנות מאסר ולקבל 17 (לפני הערעור).

 

הפוסל במומו פוסל, אתם טוענים שאנחנו רוצים להחמיר עם עבריינים רק כי הם ערבים (וקוראים לזה אפרטהייד), אנחנו טוענים שמעשית מקילים עם עבריינים רק כי הם ערבים (ומשום מה זה לא אפרטהייד).

[Gosser1860]

לפני 6 דקות, פינדר כתב:

אז איך קבעת שכל ההבדל הוא רק בגלל יהודי\ערבי?

אתה לא קורא? נסיבות!

[פינדר]

לפני 3 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אני קבעתי

זה הסיכום של כל הטענות שלך.

אתה לא מכיר את הנימוקים לעונש ולא את כל נסיבות המקרה. אבל אתה קבעת.

לפני 15 שעות, יובל .מ. כתב:

אדם שסחט פדופילים (שלפי השמועות יש ברשימה אנשים מאוד חזקים, כולל חברי כנסת) מקבל 10 שנים

האנשים שהוא סחט הם לא פדופילים ואף אחד מהם הוא לא ח״כ.

אבל אל תתן לזה לעצור את ההתלהמות שלך.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0EGehAniQuKV1Ltv6P1y7ZXqx5SkbToJfBjqu3sSkJhQKcUAEXtRadFxMC2rPvF7nl&id=651077843

[יבגניפ]

לפני 4 דקות, m3x7r3m3 כתב:

התייחסתי להבדל, אתה מבין שבשביל שהמקרים יהיו ביחס דומה, הפרקליטות הייתה צריכה לבקש 34 שנות מאסר עבור האנס היהודי...

אני טוען שהשיפוט נעשה בפועל לפי הזהות האתנית של המואשם, אם זה ערבי / בדואי - מקילים.

 

לא ראיתי אותך מתייחס להבדלים האובייקטיבים שרומן ופאלו הצביעו עליהם. 

אני מבין מה אתה טוען. אני לא אשתמש במילה שאני לא אוהב כדי לתאר את זה.

לפני 5 דקות, m3x7r3m3 כתב:

מה זה הטיסו את העיר קדימה? היא הייתה המרכז הכלכלי מספר 3 והפכה להיות 1?

 

תשתיות, תחזוקה, פרויקטי שיפוצים לטובת הציבור, נת"צים לאורך ולרוחב כל העיר, עסקים וחברות שנכנסו לעיר (אין לי כח לחפש אבל לפני שנה כתבו שהייטק מתכנס יותר ויותר לת"א). חלק מזה נראה שונה לגמרי אפילו לפני עשור. אבל זה עוד ויכוח שאין לך פואנטה בו חוץ מלצאת צודק. אז שחררתי. חולדאי זה מפאי ומפאי זה קקה אז הכל קקה.

לפני 26 דקות, m3x7r3m3 כתב:

בטח שרלוונטי, ואתה טועה.

 

לא, אתה טועה.

[m3x7r3m3]

  

לפני 18 דקות, פינדר כתב:

זה הסיכום של כל הטענות שלך.

אתה לא מכיר את הנימוקים לעונש ולא את כל נסיבות המקרה. אבל אתה קבעת.

 

אני אעשה לך מה שאתם עשיתם עם הזקנה השמאלנית.

אתה מסוגל לחשוב על נימוקים שבגללם פורץ לדירה, שמנסה לבצע אונס, ועושה מעשה סדום, בילדה בת 10 שישנה במיטתה, בזמן שחברים שלו מחזיקים אותה, שבגללם יש להקל בעונשו ב-5 שנים לעומת בקשת התביעה?

 

לפני 20 דקות, פינדר כתב:

זה הסיכום של כל הטענות שלך.

אתה לא מכיר את הנימוקים לעונש ולא את כל נסיבות המקרה. אבל אתה קבעת.

האנשים שהוא סחט הם לא פדופילים ואף אחד מהם הוא לא ח״כ.

אבל אל תתן לזה לעצור את ההתלהמות שלך.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0EGehAniQuKV1Ltv6P1y7ZXqx5SkbToJfBjqu3sSkJhQKcUAEXtRadFxMC2rPvF7nl&id=651077843

 

 

כדאי שלוינסון יספר את זה למחלקת הסייבר של להב 433, כי בדיוק ככה הם עושים מבצעי עוקץ לכאלה שמחפשים קטינות.

הוא גם יודע את זה:

 

אני כבר מזמן אמרתי שזה בסוף יגיע לזה:

 

אגב שים לב טוב טוב לטענה של לוינסון:

 

משמע בן נון לא סחט את חברי הכנסת.

 

מכאן הוא עובר לטענות של "מה הסיכוי", ושהוא לא מאמין לו:

 

מעולה, אבל הוא טוען להוכחות, מה הבעיה לבדוק את הטלפון שלו? אני יכול לעשות את זה, וזה אפילו יתקבל ע"י בית המשפט 😉

 

מעולה, רק שאי אפשר, יש צא"פ 🤣

 

אי אפשר גם להחזיק בצא"פ וגם להגיד "אם יש הוכחות שיחשפו אותן", כשצא"פ הופך את החשיפה שלהם לעבירה.

 

חוץ מזה הוא לא באמת צייד פדופילים, והוא באמת כנראה מצא לעצמו דרך נוחה וקלה להתפרנס מפרוטקשן, בזה אני דווקא מסכים עם לוינסון.

אבל להשתמש בחומרי מחשב שלו כדי להגיע לאלה שהם אולי פדופילים ולחקור? חייב. גם אם הם חברי כנסת וגם אם לא.

 

אבל פספסת את הנקודה של יובל בקילומטר בערך.

הוא אומר שעל סחיטה הוא קיבל 10 שנים, אבל על ניסיון אונס ומעשה סדום של ילדה בת 10 תוך כדי פריצה לבית ועם חברים זה 5 שנים?

מה העבירה היותר חמורה פה?

 

לפני 8 דקות, יבגניפ כתב:

לא ראיתי אותך מתייחס להבדלים האובייקטיבים שרומן ופאלו הצביעו עליהם. 

אני מבין מה אתה טוען. אני לא אשתמש במילה שאני לא אוהב כדי לתאר את זה.

 

כי ההבדלים האלה נועדו להסביר את הפער בין דרישת התביעה ל-20 שנות מאסר ליהודי ו-10 לערבי.

אני לא הולך לשם בכלל, אני אומר עבור היהודי ביקשו 20 וקיבלו 20, כי זה באמת מקרה קיצוני יחסית. כלומר השיגו 100% מהדרישה המקורית.

אבל עבור הערבי - שזה מקרה לא פחות קיצוני (אם לא יותר), ביקשו 10 וקיבלו 5. כלומר השיגו 50% מהדרישה המקורית.

 

לפני 10 דקות, יבגניפ כתב:

תשתיות, תחזוקה, פרויקטי שיפוצים לטובת הציבור, נת"צים לאורך ולרוחב כל העיר, עסקים וחברות שנכנסו לעיר (אין לי כח לחפש אבל לפני שנה כתבו שהייטק מתכנס יותר ויותר לת"א). חלק מזה נראה שונה לגמרי אפילו לפני עשור. אבל זה עוד ויכוח שאין לך פואנטה בו חוץ מלצאת צודק. אז שחררתי. חולדאי זה מפאי ומפאי זה קקה אז הכל קקה.

 

לא הבנת מה אני טוען, ברור שצריך לשדרג תשתיות (תתפלא, גם בראש העין), וגם לתחזק, וגם שיפוצים, וגם נת"צים (ידעת שיש לנו נת"צים בראש העין?!).

אני טוען שהיה צריך דגנרט אמיתי כדי שתל אביב לא תישאר המרכז הכלכלי וכו'.

לשמחת כולנו חולדאי לא דגנרט אמיתי.

 

לפני 15 דקות, יבגניפ כתב:

לא, אתה טועה.

 

איזה כיף חזרנו לשלב שבו אתה אומר לי מה אני חשבתי ומה רציתי 🤪

לפני 51 דקות, Lior_Django כתב:

אין לה.

 

יש לה כוח לבטל חקיקה.

יש הטוענים שהאקדח הזה על השולחן בעצמו גורם ל"אפקט מצנן" למחוקקים בעת חקיקה, כך שלמעשה זה גם מונע חקיקה שאולי תיפסל.

[Night Driver]

לפני 52 דקות, m3x7r3m3 כתב:

רוצים להכניס את זה לכל הפחות לחוק יסוד כבוד האדם וחירותו.

זהו שלא. רוצים לעשות את זה גורף ולא חלק מחוק מסויים.

לפני 53 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אם זה כל כך רע, למה פסקת ההתגברות הקיימת נולדה בעידוד ודחיפה של אהרון ברק?

ואם זה כל כך רע, אז מה הפתרון האלטרנטיבי? הרי ברור לך שיש לאפשר חוקים שפוגעים בחוקי יסוד נכון?

זה לא רע באופן גורף. זה רע ברוב של 61 ועוד יותר רע ברוב רגיל כמו שחלק לא קטן מחברי הקואליציה המסתמנת מצהירים שהם רוצים.

והפיתרון לחקיקת חוק שפוגע בחוק אחר (כל חוק) הוא לתקן את החוק האחר. נכון לא מסובך?

[m3x7r3m3]

לפני 2 דקות, Night Driver כתב:

זהו שלא. רוצים לעשות את זה גורף ולא חלק מחוק מסויים.

 

מאיפה החלטת את זה?

 

לפני 3 דקות, Night Driver כתב:

זה לא רע באופן גורף. זה רע ברוב של 61 ועוד יותר רע ברוב רגיל כמו שחלק לא קטן מחברי הקואליציה המסתמנת מצהירים שהם רוצים.

 

ואם זה היה ברוב של 23 - זה היה יותר טוב או יותר גרוע?

 

לפני 3 דקות, Night Driver כתב:

והפיתרון לחקיקת חוק שפוגע בחוק אחר (כל חוק) הוא לתקן את החוק האחר. נכון לא מסובך?

 

אתה רוצה לומר שהפתרון לחקיקת חוק שסותר חוק יסוד הוא לתקן את החוק כך שיתאים לחוק היסוד אבל הסתבכת לכתוב את זה נכון?

[Night Driver]

לפני 15 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אני אעשה לך מה שאתם עשיתם עם הזקנה השמאלנית.

אתה מסוגל לחשוב על נימוקים שבגללם פורץ לדירה, שמנסה לבצע אונס, ועושה מעשה סדום, בילדה בת 10 שישנה במיטתה, בזמן שחברים שלו מחזיקים אותה, שבגללם יש להקל בעונשו ב-5 שנים לעומת בקשת התביעה?

הבעיה היא שאתה מתייחס למה שפורסם ולא לראיות המוחלטות שהוגשו לבית המשפט.

 

אתה יכול לראות אותי דופק לך את האוטו, יורד אחר כך עם פטיש ושובר לך את כל החלונות והפנסים.

 

אני אגיד בבית המשפט נכון, דפקתי את האוטו אבל אין לי מושג על מה הוא מדבר ששרתי לו את החלונות והפנסים.

 

עשיו אם אין לך עדים או תמונות לך תוחיך שאין לך אחות.

אתה מבין את ההבדל בין מה שקרה למה שאפשר להוכיח?

[m3x7r3m3]

לפני 1 דקה, Night Driver כתב:

הבעיה היא שאתה מתייחס למה שפורסם ולא לראיות המוחלטות שהוגשו לבית המשפט.

 

אתה יכול לראות אותי דופק לך את האוטו, יורד אחר כך עם פטיש ושובר לך את כל החלונות והפנסים.

 

אני אגיד בבית המשפט נכון, דפקתי את האוטו אבל אין לי מושג על מה הוא מדבר ששרתי לו את החלונות והפנסים.

 

עשיו אם אין לך עדים או תמונות לך תוחיך שאין לך אחות.

אתה מבין את ההבדל בין מה שקרה למה שאפשר להוכיח?

 

לא זו הבעיה בתיק הזה.

 

יש הסדר טיעון, הוא מודה בניסיון האונס, מודה במעשה סדום, מודה בפריצה, מודה שחברים שלו החזיקו אותה.

 

אין כאן צורך להוכיח את כל הדברים האלה, זה המשמעות של הסדר טיעון.

 

התביעה, אחרי הסדר הטיעון, כלומר אחרי שהסכימו מה העבירות שבוצעו, ביקשה 10 שנים.

הסיבה שהוא קיבל 5 זה בגלל הנסיבות המקלות שלו.

עריכה אחרונה ב-10 לנובמבר, 2022 על ידי m3x7r3m3

[Night Driver]

אבל ככה זה עובד. אתה מסכם מה שהתביעה תבקש ואז נכנסות הנסיבות. את בית המשפט לא מעניין שהיה אונס אם כתב האישום הוא לא על אונס.