שאלה טכנית (כנראה מחשב) בנוגע למונדיאו 2009

[Laurence]

שלום לכולם,

 

לפני כחצי שנה אבי רכש מונדיאו חדשה (גם בגלל ההמלצות בפורום) ועד היום היה מאוד מרוצה.

הבוקר הוא נכנס לרכב והרכב לא התניע, הוא ניסה פעם, פעמיים, שלוש וכלום, אפילו אין רעש.

הוא התקשר לביטוח והזמין גרר. הם שלחו מכונאי שניסה להתניע עם מצבר / בוסטר נוסף וכלום לא קרה.

לרכב אין איתוראן אם זה משנה.

בכל מקרה הרכב נלקח על גרר למוסך פורד שם בדקו את הרכב, חיברו למחשב ותך רגע אמרו - עכשיו בסדר, הם סך הכל עשו RESET למערכת.

איפה הבעיה: הם סיפרו לאבי שיש בעייה ברכבים האלו שאם המצבר נגמר מכל סיבה (אורות דלקו בלילה או כל דבר אחר) המחשב "משתגע" והרכב ננעל, אין שום דרך להתניע אותו בלי להגיע עם גרר למוסך ולעשות RESET למחשב.

לטענתם אין פיתרון לזה וצריך לחיות עם זה....

 

א. איך יצרן רכב מוציא רכב עם בעייה כזאת ולא מוצא לה פתרון?

ב. האם מישהו מכיר ויכול לתמוך שאכן הבעייה קיימת או שיתכן שזה תרוץ של המוסך?

ג. האם יתכן שכל פעם שהמצבר נגמר מכל סיבה שהיא, צריך להזמין גרר ולבזבז יום עבודה כדי שהמוסך יעשה RESET?

ד. בנוסף, אמרו לאבי במוסך שלייתר ביטחון הם גם מחליפים לו את המצבר למצבר חדש. הם שמו לו מצבר תוצרת הארץ במקום המצבר המקורי שהגיע עם הרכב. הרכב בן חצי שנה. האם הוא צריך להסכים לזה?

ה. אבי הציע למוסך פורד שחשמלאי שלהם יעביר את האורות דרך הסוויטץ וכך האורות יכבו עם כיבוי הרכב. המוסך לא הסכים וטען שזה מבטל את האחריות על רכב.

 

ובכלל, מה צריך לעשות עכשיו? הוא לא מוכן לחיות עם תקלה מובנית כזאת ותשובה שאין לזה פתרון. אבי כבר אדם מבוגר ויכול לקרות שישכח אורות דולקים.

 

תודה לעוזרים

[kazaabubu]

עם כל הכבוד לאביך ולגילו, אבל כמו שהוא לא שוכח להרים את הבלם יד כשהוא יוצא מהאוטו כך שלא ישכח לכבות את האורות,

חוץ מזה שיש גם תזכורת בצורת ציפצוף כאשר פותחים את דלת הנהג והאורות דולקים, ואם הוא אינו שם לב לזה, אז אני חושש

שאביך צריך להפסיק לנהוג ולעבור לנסוע במונית/אוטובוס מאחר וחושיו כבר אינם חדים.

[רפי לין]

תשובתי כאן: http://www.netcar.co.il/forum/la.asp?ix=126980&lb=0

בברכה - רפי לין

[Laurence]

תודה רפי, ראיתי שם ושאלתי שאלת המשך...

 

אשמח לתגובות מושכלות נוספות מחברי הפורום.

 

תודה

[ניסן חזאזי]

א. איך יצרן רכב מוציא רכב עם בעייה כזאת ולא מוצא לה פתרון? זה לא בעיה/ תקלה זה במכוון כיוון שמתח נמוך במערכת עלול להסב נזק לרכיבים אלקטרונים ברכב ( אומנם לא המתח הנמוך אך ההשלכות שלו) לכן בחר היצרן להגדיר שבעת שמתח המצבר נמוך מכפי שהוגדר לו נפתחים קודי תקלה שללא מחיקתם לא יהיה ניתן להניע את הרכב.ב. האם מישהו מכיר ויכול לתמוך שאכן הבעייה קיימת או שיתכן שזה תרוץ של המוסך?

ג. האם יתכן שכל פעם שהמצבר נגמר מכל סיבה שהיא, צריך להזמין גרר ולבזבז יום עבודה כדי שהמוסך יעשה RESET?ברכב תקין לא נגמר מצבר ביום יום אם הוא אכן נגמר זאת אומרת שיש תקלה במערכת או שהושאר משהו דלוק

ד. בנוסף, אמרו לאבי במוסך שלייתר ביטחון הם גם מחליפים לו את המצבר למצבר חדש. הם שמו לו מצבר תוצרת הארץ במקום המצבר המקורי שהגיע עם הרכב. הרכב בן חצי שנה. האם הוא צריך להסכים לזה?זה לא עיניין של הסכמה שלו אלא שיבואנית הרכב בתיאום עם יצרנית הרכב הגדירה איזה מקט"ים ארציים מתאימים לדגמים שלה וזה המצב.

ה. אבי הציע למוסך פורד שחשמלאי שלהם יעביר את האורות דרך הסוויטץ וכך האורות יכבו עם כיבוי הרכב. המוסך לא הסכים וטען שזה מבטל את האחריות על רכב.הצדק עם המוסך פעם היו עושים דברים כאלו שהמערכות היו "טיפשות" ולא מבוקרות על ידי מחשבים בדגם שלך כאשר אתה מדליק אורות מחשב המרכב מקבל פקודב לבדליקם וכך נדלקות מניסיון ברגע שמוסיפים את הממסר האמור המחשב נשרף גם אם לא באותו רגע אז במהלך תקופה שלאחר מכן

 

ובכלל, מה צריך לעשות עכשיו? הוא לא מוכן לחיות עם תקלה מובנית כזאת ותשובה שאין לזה פתרון. אבי כבר אדם מבוגר ויכול לקרות שישכח אורות דולקים.

צירך לבדוק אפשרות לבצע תכנות למחשב המרכב שיתכבו האורות עם הסוויץ אם לא יהיה ניתן בדגם שלך אז פשוט תלמדו לחיות עם המצב.

 

תודה לעוזרים

 

כפי שאמר לך המוסך המורשה זהירות!!! במידה וחכמולוג יאמר לך שניתן ויתקין לך והסבירות שזה יעבוד היא גדולה אך כשישרף מחשב המרכב מה שלא תעשה יהיו לנו סימנים שנידע שהייתה התעסקות כזו או אחרת מחשב מרכב עם עבודה יעלה לכם (ולא בגדר אחריות) קרוב לפחות 5 ספרות אם לא יותר

 

ואגלה לך עוד משהו קטן במידה ואבא שלך לא ינסה להתניע את הרכב יותר מפעם אחת ללא מצבר אז ברגע שישימו כבלים הרכב יניע כיוון שקודי התקלה הללו נכנסים רק מעל מספר נסיונות כושלים.

 

ולגבי מה שרשמת בפורום השני שברכבים אחרים זה לא קורה אז תבדוק את עצמך טוב לפני שאתה קובע קביעה שכזו.

[Laurence]

"ואגלה לך עוד משהו קטן במידה ואבא שלך לא ינסה להתניע את הרכב יותר מפעם אחת ללא מצבר אז ברגע שישימו כבלים הרכב יניע כיוון שקודי התקלה הללו נכנסים רק מעל מספר נסיונות כושלים".

 

זה נשמע מעניין ואולי פיתרון לבעיית הגרר והמוסך, כמה פעמים ניתן לנסות עד שקודי התקלה נרשמים? פעם אחת לא מספיקה כי עדיין קיים החשש שהנהג לא הרגיש שהרכב לא התניע ולכן הוא שחרר את הסטרטר. פעמיים זה גבולי. 3 ומעלה כבר נשמע הגיוני, אם 3 פעמים הרכב לא מתניע, אפשר להביא רכב נוסף לעזרה.

[ניסן חזאזי]

בכוונה כתבתי לך פעם אחת ניסית והרכב לא הניע לך תביא כבלים מיילא לשכוח אורות סבבה אבל גם לראות שהרכב לא מניע בפעם הראשונה ולנסות שוב מבלי לשים כבלים?

 

בכל אופן בפעם השלישית אתה כבר תצטרך גרר מוסך ו...

[Laurence]

שוב, שאני יבין: התקלה נרשמת רק אחרי שמנסים להתניע מספר פעמים ולא כשהמצבר מתרוקן?

 

אז איך בדיוק הם שומרים על הרכיבים החשמליים ככה? הרי מבחינת הרכיבים אם אני יביא מצבר לעזרה אחרי הפעם הראשונה שניסיתי או הפעם השלישית, ההשפעה עליהם תהיה בדיוק אותו דבר.

 

ועוד שאלה ברשותך: למה פורד לא מאפשרים לעשות RESET עם כפתור או שילוב של פעולות, נניח בלינקר+אור גבוה, כדי שהנהג יחסוך את הגרר למוסך?

ושאלה אחרונה: האם מספר נסיונות ההתנעה נספר / נרשם גם כששוכחים להקיש את הקוד בקודן? כלומר אם 3 פעמים ינסו להתניע בלי לנטרל את הקודן (אבל כשהמצבר מלא) האם גם אז הרכב ינעל?

 

תודה

[michael carmi]

ייתכן שהמחשב זיהה שיש תקלה, הרי לא סתם אין כח להניע את האוטו, במצב כזה עקב קיום מחשבים רגישים ברכב מעדיף היצרן שתגיע למוסך שיאתר את מקור הבעיה ויפתור אותה.

והאמת שגם אני הייתי מנסה מס' פעמים להניע לפני שהייתי מחבר כבלים, זה פשוט מתבקש במיוחד כשאתה מגיע לרכב שתפקד מצויין לפני מס' שעות ועכשיו לא.

לא תמיד עולה בראש מיד בעיה של מצבר.

[ניסן חזאזי]

שוב, שאני יבין: התקלה נרשמת רק אחרי שמנסים להתניע מספר פעמים ולא כשהמצבר מתרוקן?בעת ניסיון הנעה של מצבר לא תקין (ריק במקרה שלך) ניסיון ההנעה "לוקח" זרם גדול מהמצבר שמפיל את מתח המצבר ובעזיבה קופץ המתח שוב בצורה הרבה יותר קיצונית מאשר כשהמצבר תקין שורה תחתונה (כי אין לי כוונה להיכנס יותר מידיי לפרטים) זה מסוכן לרכיבים אלקטרונים ברכב.

 

אז איך בדיוק הם שומרים על הרכיבים החשמליים ככה? הרי מבחינת הרכיבים אם אני יביא מצבר לעזרה אחרי הפעם הראשונה שניסיתי או הפעם השלישית, ההשפעה עליהם תהיה בדיוק אותו דבר.

 

ועוד שאלה ברשותך: למה פורד לא מאפשרים לעשות RESET עם כפתור או שילוב של פעולות, נניח בלינקר+אור גבוה, כדי שהנהג יחסוך את הגרר למוסך? שאלה לא עיניינית ולכן גם לא אענה עלייה

ושאלה אחרונה: האם מספר נסיונות ההתנעה נספר / נרשם גם כששוכחים להקיש את הקוד בקודן?כלומר אם 3 פעמים ינסו להתניע בלי לנטרל את הקודן (אבל כשהמצבר מלא) האם גם אז הרכב ינעל?

חד משמעי לא! אין קשר בין הדברים

 

ברשותך אוותר על המשך התשובות כיוון שאני לא מצליח להבין לאן אתה חותר.