קורס "כבישים מפותלים" - "אלטרנתיבי" או "מסלולים" ?

[White-Night]

אגב, לגבי קו פנייה.

הטכניקה של הפניית הגה מאוחרת לקוחה

מעולם המירוצים - גם מסלול וגם ראלי כביש - וברוב המקרים היא יותר מהירה.

שיפור שדה הראייה נגזר מזה והוא ערך מוסף בטיחותי רב.

הווה אומר שאם קיים שדה ראייה רחב, עדיין טכניקת הפניית הגה מאוחרת

עדיפה.

 

אני חשבתי שזה כמעט רק אפשרי בהנעה אחורית לא ?!

[DanyG]

אני חושב שהשוואה בין מוצרים דומים וחברות מתחרות הוא דבר לגיטמי לחלוטין, והלקוח מרוויח ממנו.

 

לכן, אני חושב שיהיה הכי נכון לפרט כאן על דפי הפורום, מה כל קורס מלמד, מה הלקוח מקבל תמורת כספו.

 

אני אתחיל עם הקורס נהיגת כביש ספורטיבית באלטרנתיבי (המוכר גם כקורס כבישים מפותלים) שמחירו כפי שצויין 950ש"ח (5 שעות, שמתוכן 4 הן נהיגה נטו של המודרך).

 

תכני הקורס :

1. תנוחת ישיבה נכונה.

2. קווים נכונים בסיבוב – תיאוריה + תרגול.

3. צפיה למרחק וקריאת הכביש – תאוריה + תרגול.

4. נקודות בלימה והאצה – תאוריה + תרגול.

5. תגובות נהג – זרימה ועדינות – תרגול.

6. ריסון הגוף בסיבובים - תרגול.

7. עבודת הגה נכונה – 1/4, 1/2, 3/4, תיאוריה + תרגול.

8. שילוב כל המרכיבים והטכניקות שנלמדו עד כה – תרגול.

9. גז ביניים לצורך הורדת הילוכים – תיאוריה + תרגול.

10. צפייה, בחירת והתאמת ההילוך הנכון לפניה – תרגול.

11. תכנון מועד הורדת ההילוכים לפני הפניה – תרגול.

12. טכניקת "עקב-בוהן" – תיאוריה + תרגול + הדגמת מדריך במידת הצורך.

13. טכניקת "דאבל קלאצ'" – תיאוריה + תרגול.

14. שילוב טכניקת "עקב-בוהן" עם נק' הבלימה ומועד הורדת הילוכים – תרגול.

15. שילוב קווים נכונים + עבודת הגה + נק' בלימה + נק' האצה + הורדות הילוכים – תרגול.

16. התחשבות בשיפועי הדרך ובנקודות בעייתיות, בבחירת הקו הנכון – תרגול.

17. סיכום הנלמד בכל הקורס.

18. שימוש בטכניקות שנלמדו - בנהיגה "רגילה" ובכבישים ציבוריים.

 

הדגמות מבוצעות רק בעת הצורך או לבקשת המודרך.

 

לרוב מומלץ לחלק את הקורס ל-2 מפגשים, כשבינהם יוכל המודרך להתאמן על הטכניקות שלמד, וכשהוא מוכן, להמשיך עם נושאים נוספים.

 

ברור שבכתיבת תגובה בת'רד הזה אני לא נחשב אובייקטיבי ....

 

דני G.

[sronis]

ורוני, לא שמעתי אותך מספר משהו על "מבט" , שהוא לפי דעתי הדבר הכי חשוב

בנהיגה ספורטיבית, למרות שזה נשמע כעניין כל-כך טריוויאלי. (רמז למה שיכולתי לשפר ה"ווינפילד").

 

ומי שעבר קורס ב"מסלולים" ולא הפנים את עקרון ה"מבט" בנהיגה ספורטיבית או יומיומית אז הפסיד את הדבר הכי משמעותי שאפשר ללמד על נהיגה.(לא התכוונתי אלייך, רוני )

 

המבט הוא דבר שצריך להפוך למעין טבע שני. אני כבר שולט ב"טכניקה" הזאת בסדר גמור, ומקפיד עליה. זה עניין מאוד בסיסי, כמו שציינת, אבל אי אפשר להסביר אותו דרך המחשב. צריך לעבוד איתו ב-REAL TIME...

 

בנוגע לקו פניה, גם במסלולים וגם אצל און קיבלתי הסברים טובים מאוד בנוגע לקו הפניה ה"מושלם" ולקו העדיף (לצורך יציאה מהירה - כניסה מאוחרת), אבל עדיין שיטות הלימוד מעט שונות. אצלכם למדתי ממש לחכות לרגע האחרון ולסובב בחדות את ההגה. אצל און לחכות פחות ולסובב בעדינות. מן הסתם זה גם משתנה מסיבוב לסיבוב, אבל זה לא העניין.

 

בגדול - כולם מלמדים עקרונות דומים מאוד של נהיגה מתקדמת (מן הסתם ) וההבדל נעוץ בניואנסים הקטנים. אני לא יודע אם הסיבה שנהנתי יותר אצל און הייתה שכבר הכרתי את הקונספט והייתי יותר משוחרר, או בגלל משהו אחר, יכול להיות שאם הייתי עושה את הקורסים הפוך (קודם און, אח"כ מסלולים) זה היה שונה...

 

בגדול - שניהם מומלצים, ואני אומר את זה באמת בכנות. (וכמו כן - הקורס במשטח אצל אלטרנתיבי מומלץ ביותר למתחילים!)

 

נו, על אילו בתי ספר עדיין לא עברתי?

 

רוני

[Taliko]

תשובותיכם עוזרות לי מאוד !

 

לfalou (אתה יכול לפרש אגב את הניק המסתורי הזה ? ), כמה עולה הקורס שעשית בצרפת ? אם הוא באיזור ה1000-1500 דולר אולי שווה לחסוך עבורו כבר...

[falou]

תשובותיכם עוזרות לי מאוד !

 

לfalou (אתה יכול לפרש אגב את הניק המסתורי הזה ? ), כמה עולה הקורס שעשית בצרפת ? אם הוא באיזור ה1000-1500 דולר אולי שווה לחסוך עבורו כבר...

 

כאמור, את הקורס עשיתי לפני יותר מ-8 שנים, כך המחיר לא ממש רלוונטי (לא שאני זוכר מה הוא היה). בכל מקרה תתקשר 'למסלולים' ותברר אם יש להם משהו דומה בקנה.

 

בקשר לשם, אל תשאל אותי, תשאל את אחותי הגדולה איך היא הגיעה מעפר לפאלו (אני כותב את הכיהוי באנגלית משום שבימי תחילת הגלישה שלי, 1996, לא ידעתי בכלל להקליד בעברית...

[senda]

מצד אחד היה בקורס תועלת.

 

למדתי כמה הרכב יכול לבלום ואיך בולמים הכי טוב, למדתי קצת על נהיגה בסללום ולמדתי איך הרכב מתנהג כאשר בולמים בחדות בסיבוב מהיר (ה ABS עובד מצויין).

 

בפועל התאכזבתי מכמה סיבות:

 

המגרש הוא מגרש אספלט עם אחיזה גבוהה ושברים - הרסני לצמיגים.

בשום שלב לא עלינו על משטח ההחלקה שנמצא שם.

 

רוב האימון היה די מיותר בשבילי, אחרי נהיגה של שנים בצורה ספורטיבית והתנסות בהרבה תת היגוי ושליטה על הרכב מחוץ לגבולות השליטה, היה לי קצת מיותר חלק גדול מהתרגולים ומה שהיה יעיל היה מעט מדי.

 

לנהג חדש הקורס הזה חובה.

 

דרך אגב בסוף היו מדידות זמנים של הסללום.

 

אם יאריס T עושה 22.5, כמה צריכה לעשות אימפרזה טורבו באותו סללום (הסללום כולל 5 מעברים בין קונוסים, פניה קלה שמאלה ופניית פרסה שצמוד לה יש עוד פניית 90 מעלות לאותו הכיוון בתוואי משובש ובסוף ישורת)

[בזיק172]

תראו, אני נוהג כבר 11 שנה, ופיתחתי אי אילו אינסטינקטים ומיומנויות, שבחלקן מוטעות,

או פשוט לא מדוייקות.

 

החלטתי שאני רוצה להתחיל ממש מאפס.

החל בתנוחת ישיבה, ועד למתקדם ביותר.

 

שינוי פאזה שכזה דורש שינוי קיצוני בגישה, ושינוי תרבות מושרשת.

לא נראה לכם ש 4 שעות זה מעט מידיי?

 

איזה קורס הכי יתאים לנהג המתחיל?

כזה שאומנם נוהג כמה וכמה שנים, אבל לא יודע האם הוא בכלל "עובד" כמו שצריך...

[DanyG]

מומלץ להתחיל בקורס נהיגה מתקדמת בסיסי, אצל אחת מהחברות המדריכות נהיגה מתקדמת.

 

לצורך השוואה בין החברות השונות, כדאי לשים דגש על הנקודות הבאות :

 

מהם הנושאים הנלמדים (כמות וירידה לפרטים)

אמצעי הדרכה (כגון : כיתה ממוזגת, סירטי וידאו, ועוד..)

אמצעי תירגול (כגון : מגרש באספלט איכותי וגדול שאינו שוחק צמיגים, הרטבת המגרש, תירגול בסימולטור החלקות אקטיבי, ועוד..)

משך הקורס - בשעות (והאם כולל ארוחה מלאה במהלכו)

דברים שתקבל במתנה בקורס (כגון : קלטת ווידאו, ועוד..)

כמות מדריכים, הרקע שלהם והנסיון שלהם,

.

.

.

 

ואז בסוף, להשוות מחירים ולבדוק את התמורה שמקבלים לכל שקל.

 

בהצלחה !!

 

נ.ב. - 4 שעות זה באמת מעט מדי בשביל ללמוד גם תאוריה וגם לתרגל. גם 6 שעות בקושי יספיקו לטעום משהו ...

 

דני G.

[בזיק172]

נ.ב. - 4 שעות זה באמת מעט מדי בשביל ללמוד גם תאוריה וגם לתרגל. גם 6 שעות בקושי יספיקו לטעום משהו ...

 

דני G.

 

אה, וחשבתי שאני כבר קשה קליטה.

[nirtal]

תראו, אני נוהג כבר 11 שנה, ופיתחתי אי אילו אינסטינקטים ומיומנויות, שבחלקן מוטעות,

או פשוט לא מדוייקות.

 

החלטתי שאני רוצה להתחיל ממש מאפס.

החל בתנוחת ישיבה, ועד למתקדם ביותר.

 

שינוי פאזה שכזה דורש שינוי קיצוני בגישה, ושינוי תרבות מושרשת.

לא נראה לכם ש 4 שעות זה מעט מידיי?

 

איזה קורס הכי יתאים לנהג המתחיל?

כזה שאומנם נוהג כמה וכמה שנים, אבל לא יודע האם הוא בכלל "עובד" כמו שצריך...

 

 

אני לא אעסוק בפרסומות כמו קודמי, מה שאני כן יכול להגיד לך

זה שקורס של "רק 4 שעות" יכול לתת לך המון כלים, והדגש הוא על כלים,

שאיתם כבר תצטרך לעבוד לבד ביומיום.

 

אם לא תעשה קורס אז לא יהיו לך את הכלים ואז מאוד קשה להתקדם לאנשהו.

 

לפי דעתי אחרי קורס כזה כדאי לנסות ליישם את הדברים ביומיום למשך חודשיים שלושה, ואז ללכת על קורס נוסף - מתקדם - שבו תקבל גם פידבק

על מה שהפנמת בזמן הזה, גם יחדדו לך את הטכניקות ותוכל להגיע לרמה יותר גבוהה וגם ילמדו אותך דברים נוספים.

 

בעקרון הקורסים מתנהלים בהתאם לרמת המודרך, כך שאם יש לך כבר את העקרונות אז מה שתעשה בקורס זה לשפר אותם ולחדד אותם.

אם אין לך את העקרונות אז תלמד אותם בקורס הראשון, תתאמן עליהם ותנסה להפנים, ואז מומלץ לחזור (כמו שאני חוזר על דבריי) לקורס מתקדם ולקבל פידבק, חידודים ודברים נוספים.

 

אני בטוח שאם תעשה קורס כזה, לא תתחרט.(במסלולים בכל מקרה )

[בזיק172]

אני לא אעסוק בפרסומות כמו קודמי, מה שאני כן יכול להגיד לך

זה שקורס של "רק 4 שעות" יכול לתת לך המון כלים, והדגש הוא על כלים,

שאיתם כבר תצטרך לעבוד לבד ביומיום.

 

אני שוב שואל. אוקיי, סיכמנו שאני צריך להתחיל מההתחלה. מה זה קורס התחלתי?

שם? כמה זמן?

ברור שהדגש הוא על כלים, שאותם תיישם בבית.

ברור.

 

לפי דעתי אחרי קורס כזה כדאי לנסות ליישם את הדברים ביומיום למשך חודשיים שלושה, ואז ללכת על קורס נוסף - מתקדם - שבו תקבל גם פידבק

על מה שהפנמת בזמן הזה, גם יחדדו לך את הטכניקות ותוכל להגיע לרמה יותר גבוהה וגם ילמדו אותך דברים נוספים.

 

יש קורס בסיסי למתחילים? כמוני?

 

אני בטוח שאם תעשה קורס כזה, לא תתחרט.(במסלולים בכל מקרה )

 

זו לא פרסומת? סתם התלבש לך... מממ...

[nirtal]

בקצרה כי אני חייב לרוץ.

כל אחד משני הקורסים יכול להיות התחלתי.

כמו שכתבתי קודם, זה תלוי רק בחניך.

מומלץ להתחיל בקורס אימון אישי שנערך בנס הרים.

 

לגבי הפרסומת, לפחות הפרסומת שלי לא הייתה על פני כל ההודעה.

[בזיק172]

[drugstore]

ההדרכה הכי מועילה (והראשונה) שעברתי היתה בבה"ס GET (ז"ל)לפני כ-8 שנים.

עופר, ממתי GET הוא ז"ל?

אם כן, היכן בצרפת מתבצעים הקורסים המפורסמים באתר "מסלולים" ?

nirtal?

[nirtal]

אני לא יודע לגבי ג'ט.

מה שכן הקורס שנערך בצרפת הוא במסלול שנקרא "לוהיאך".

והקונספט זהה למה שעשו בג'ט.