יש מהנדסים בקהל? השפעה של ספייסרים על הכוחות שפועלים על הרכב.

[Fraysa]

לפני 55 דקות, Fazer כתב:

That kind of beats the purpose... עוד מעט תגיד לי שאת האייפון המקבוק איר והאפל TV שהבאתי מניו יורק לפני שנתיים גם הייתי צריך להעביר במסלול האדום...

 

סליחה, התכוונתי לירוק כמובן . אזרח שומר חוק שאני...

[ניצן א]

בתאריך 1.8.2024 בשעה 09:45, Fraysa כתב:

 

יש מספיק מידע על ההשפעות, היתרונות והחסרונות של ספייסרים, אבל אתן רק את ה-10 אג׳ שלי על העניין הספציפי הזה: עדיף תמיד ללכת על ספייסר שהוא hub-centric, משמע ספייסר שהונדס כדי לשבת על הטבעת בנאבה והוא בעצמו מוסיף את אותה המדרגה, כך שהחישוק יושב באותה הצורה לפני ההתקנה.

 

בארץ, בעיקר במקומות כמו ״פיטסטופ״ (בעע), מייבאים לרוב ספייסרים גנריים, שבניהם לבין הנאבה יש רווח, לכן נדרש להוסיף משהו שנקרא ״טבעת מרכוז״ שאמורה למרכז את החישוק על הנאבה בצורה מדויקת יותר ולמנוע ויברציות. הטבעת הזו כמעט תמיד עשויה פלסטיק. אני אישית חושב שזה אסון בטיחותי, משום שמדובר בנקודה שבה הגלגל מתחבר לנאבה, שם פועלים כוחות עצומים, והחתיכת פלסטיק הזו מן הסתם לא תוכל לעמוד בעומסים האלו. אגב, זו הסיבה למה כמעט תמיד תרגיש ויברציות אצל אנשים שמרכיבים חישוקי רפליקה סיניים, כי גם שם נדרשת הטבעת משום שה-center bore של החישוק לא תואם לנאבה ונדרשת החתיכת פלסטיק הזו כדי למרכז את החישוק (לא פעם הייתי עד למקרים במקומות כאלו שהמתקין פשוט שולף ארגז של כל מיני טבעות פלסטיק ומתחיל לחפש אחת מתאימה ומתחיל לעשות mix and match. מזעזע).

 

ממליץ לצפות בסרטון הזה שקצת יסביר את זה יותר טוב:

 

 

התפקיד של טבעות המרכוז הוא למקם את הגנט בדיוק במרכז הנאבה בזמן הרכבת הגלגל. כאשר מהדקים את ברגי הגלגל העומס הוא על הברגים ולא על טבעת המרכוז. 

[איציק נ.]

בתאריך 31.7.2024 בשעה 22:57, Fazer כתב:

מהפיזיקה בתיכון (לפני מליון שנה) אני זוכר שככל שמרחיקים את המשקל מנקודת הציר, הכוח שיפעל יהיה גדול יותר, וההיגיון אומר לי שזה אמור להיות איכשהו קשור לבכמה מאריכים את המוט מהציר, אז איך אפשר להבין כמה עומס נוסף יהיה? כללי אצבע? חישובים?

לפני כל התקנה של ספייסר יש להדביק מדבקת J&S על הכנף האחורית שמאלית ולראות איך הרכב מגיב לשיפור.

רק לאחר התקנת המדבקה ונסיעה של לפחות 3-4 שבועות, צריך לבדוק את מצב המתלים\צמיגים\בלמים ולהחליט אם ממשיכים לספייסר או לא.
רק אומר...

 

איציק

[Tom_22]

לגבי השפעות של ספייסרים/שינוי אופסט - ע"ע Scrub Radius.

לגבי שינוי בכוחות השונים - נראה לי שיש כאן כמה תוכנות רלוונטיות (לא יודע אם הן מספקות מה שאתה מחפש, בטח בגרסאות הדגמה). אולי גם אפשר למצוא מחשבוני אונליין (בלינק הראשון יש כמה).

 

לגבי מדידות של כמה אופסט צריך לשנות כדי להביא את הגלגל לסף הכנף (להזכיר, כי אם תחרוג ממנה, יתכן ותוכשל בטסט השנתי/תורד מהכביש ע"י בוחן תנועה) והשינוי הנדרש בברגים, יש הסברים למשל באתר של אייבך שמוכרים ספייסרים ואפשר למצוא עוד סרטונים/הסברים דומים ברשת (דוגמה). בלי צורך בהדפסות תלת מימד וכד'  

 

בנוסף למה שכתב @ניצן א לעיל, עד כמה שאני מבין (ולא, אני לא מהנדס), למעשה חיזוק הברגים/אומים, מייצר כוח מתיחה שמייצר בתורו מספיק כוח הצמדה/חיכוך בין המשטחים. בתכנון נכון (ובתנאים שאינם קיצון), לא יפעלו כוחות גזירה על הברגים/נאבה/טבעות מרכוז/וכד'. לכן החשיבות גם לגבי ענין הארכת הברגים (או פתרון דומה אחר) וקיומו של החשש שהגדלת זרוע הכוח המופעל תגרום לגזירה שלהם.

[Fazer]

לפני כשעה, איציק נ. כתב:

מדבקת J&S על הכנף האחורית

התכוונת JPS 🤣 (אם יורדים עלי, רצוי לפחות להשתדל לא לטעות 😝)

 

עריכה אחרונה ב-2 לאוגוסט, 2024 על ידי Fazer

[איציק נ.]

לפני 2 דקות, Fazer כתב:

התכוונת JPS 🤣

 

JPS\JSP זה אכן המדבקה עם השיפור היותר טוב, לכן כדאי ללכת עליהם ולא על החיקוי שהמלצתי עליו קודם לכן.

 

[Fazer]

לפני 12 דקות, איציק נ. כתב:

JPS\JSP

JPS - ראשי תיבות של John Player Special, מותג סיגריות שמימן את לוטוס, רנו, ועוד פעילויות ספורט מוטורי שצעיר כמוך לא יזכור 😉

 

סוף סוף מצאתי יתרון בלהיות זקן!

עריכה אחרונה ב-2 לאוגוסט, 2024 על ידי Fazer

[דובצע]

הפיתרון הרבה פעמים נימצא בצורת הגאנט

יש גאנט פלדה עם קימורים. יש מגנזיום ישר יש עם כניסה לבפנים ויש באלכסון

אם יש לך גאנט ישר שים עם כניסה לבפנים

[itaysamurai]

לפני 14 שעות, Tom_22 כתב:

בלי צורך בהדפסות תלת מימד וכד'

אני מבין שהיה נורא חשוב לעקוץ, אבל ביום שתבוא למדוד ולהתאים חישוק וצמיג שונים, תראה כמה ג'יג טוב עושה את העבודה יותר קלה ומדוייקת.

[Tom_22]

לא הייתה ממש כוונה לעקוץ או בטח לפגוע. הקריצה נועדה להדגיש שמדובר ברוח טובה.

הכוונה הייתה שניתן לבצע התאמה מספקת גם באמצעים בסיסיים ושהוא לא צריך להתחיל לרכוש כל מיני ספייסרים במידות שונות וכד' כדי לראות מה הכי מתאים.

כמובן שלכלים יעודיים יש יתרונות.

[Fazer]

לפני 17 שעות, דובצע כתב:

אם יש לך גאנט ישר שים עם כניסה לבפנים

בגדול מה שאתה מדבר עליו נקרא האופסט של החישוק - שינוי אופסט הוא אכן אחת הדרכים לגרום לגלגל לשבת יותר בחוץ או יותר בפנים יחסית לקו הרכב.

 

[דובצע]

לפני שעה, Fazer כתב:

בגדול מה שאתה מדבר עליו נקרא האופסט של החישוק - שינוי אופסט הוא אכן אחת הדרכים לגרום לגלגל לשבת יותר בחוץ או יותר בפנים יחסית לקו הרכב.

 

אני היתכוונתי עצם הצורה גם אם הוא ממש אותה מידה עושה שינוי ויזואלי