עבדות מודרנית או ידיעה על הפחתה הדרגתית בשעות העבודה השבועיות

[arik100]

בתור חייל 

בתור קצין

בתור מילואים

 

תמיד ההרגשה שהזמן שלך זה המשאב הכי פחות חשוב 

 

[sperial]

תראה, כשאתה בא לעשות מילואים בנאקורה\רמאללה\צאלים ברור לך שחלק גדול מהזמן יהיה "שעות שהיה".

 

כשאתה יושב ביחידה עורפית ומאלצים אותך לשהות 10 שעות כאשר העבודה מתאימה ל-7-8 שעות (וכך היתה עד שהרמטכ"ל המבריק הזה, שגרם לנו כל כך הרבה נזקים, נכנס לתפקידו), החליט שאיש קבע חייב להיות נוכח גם בשעות שאינו תורם דבר, רק למען שייראה כאילו הצבא עובד יותר קשה, גרם רק לבזבוז של שעות מזגן וטלפון (זוכרים "פעימת מונה"?). אבל זה היה הסגנון של כומתה קינטה.

עריכה אחרונה ב-4 למרץ, 2023 על ידי sperial

[arik100]

מצטער אבל אני לא מוכן לקבל את האמירה הזאת.

אם מזמנים אותי למילואים אני רוצה שכל שעה תהיה מחושבת, אני לא מוכן לקבל חוסר מעש וחוסר תעסוקה לי או לחיילים שלי.

קליטה של שעה וחצי, איחור בהתחלה של בין חצי שעה לשעה, זה נורמות מקולקלות.

בתור חייל לא היה לי יותר מדי מה לעשות אבל בתור איש מילואים פשוט אפסיק להגיע.

 

[sperial]

יש לך דרישות מוגזמות. איחור בקליטה של שעה וחצי? שכחת, אבל החברים שלך מאחרים ב-3 שעות באופן שגרתי.

 

אל תצפה מהמערכת הצבאית להתנהל כמו עסק פרטי אפילו מערכת ציבורית נורמלית, המוטיבציה של האנשים שונה וגם המעטפת הרבה יותר מסורבלת. ההתנהלות של האנשים משתנה ברגע שמגיעים לבסיס ולובשים מדים, וכמובן שיש הרבה בלת"מים אובייקטיביים. אז אם אתה מבזבז שעה וחצי בקליטה וחצי יום בשחרור מצבך ממש טוב.

[Potato]

לפני שעתיים, vadim6385 כתב:

עובדה שיש מחסור קיצוני בעובדים בתחומים האלה, אז כנראה שזה לא מתאים להרבה.

אם בתור עובד מתחיל תרוויח 8 נניח,עדיף כבר להיות מוכר בחנות מוצרי חשמל או אצל יבואן רכבים ולעשות אותו דבר פלוס מינוס בונוסים וכו'.

אנשים גם מסתכלים על העבודה ורואים שעוד 30 שנה הם יעשו אותו דבר ולא רוצים.

 

לפני שעתיים, vadim6385 כתב:

 

אם היית עוסק רק בעבודה שחורה, אני מבטיח לך שהרבה כסף לא היית רואה מזה.

אתה טועה וצודק באותו זמן.

רוב אנשי עבודה שחורה שם כי הם לא יכולים/רוצים יותר.

מי ששם מבחירה ורצון כנראה יצליח להתפרנס סביר,אבל זה בודדים שבבודדים.

[Night Driver]

לפני שעה, ALÞћÃ כתב:

 

כנראה שאני מפספס משהו. 12-13 מבחינתך אלו סכומים שנכנסים לקטגוריה של "עבדות מודרנית"? כי בתפיסה שלי זה נראה לי יותר לכיוון של 9-10 שעות ביום בשביל שכר שמסתכם ב-4 ספרות ברוטו, במקרה הטוב אולי זה מתקרב ל 10K.

בעל מקצוע אמיתי כמו חרט או כרסם מקבל בין 70 ל 120 לשעה.

נהג סמי זו באמת עבדות כי הם עובדים המון שעות כולל סופשים ולילות.

 

[arik100]

לפני 3 שעות, sperial כתב:

יש לך דרישות מוגזמות. איחור בקליטה של שעה וחצי? שכחת, אבל החברים שלך מאחרים ב-3 שעות באופן שגרתי.

 

אל תצפה מהמערכת הצבאית להתנהל כמו עסק פרטי אפילו מערכת ציבורית נורמלית, המוטיבציה של האנשים שונה וגם המעטפת הרבה יותר מסורבלת. ההתנהלות של האנשים משתנה ברגע שמגיעים לבסיס ולובשים מדים, וכמובן שיש הרבה בלת"מים אובייקטיביים. אז אם אתה מבזבז שעה וחצי בקליטה וחצי יום בשחרור מצבך ממש טוב.

לא יודע על איזה חברים אתה מדבר, אבל שלי לא מאחרים ב3 שעות.

והדרישות ממש לא מוגזמות, מי שהולך לאחר ולא מעדכן זה לא רציני ולדעתי אין לו מקום ביחידה. בטח לא איחור של 3 שעות. היה עף ממזמן

 

[davemustaine87]

לפני 4 שעות, ALÞћÃ כתב:

 

כנראה שאני מפספס משהו. 12-13 מבחינתך אלו סכומים שנכנסים לקטגוריה של "עבדות מודרנית"? כי בתפיסה שלי זה נראה לי יותר לכיוון של 9-10 שעות ביום בשביל שכר שמסתכם ב-4 ספרות ברוטו, במקרה הטוב אולי זה מתקרב ל 10K.

 

עבדות מודרנית זה לא בהכרח רק עניין של שכר. 

אנשים כבר לא מכירים את זה, כי הם לא עובדים בעבודות כאלה, אבל בהרבה מקומות, התנאים לא שונים מסנדאות יזע, שאפילו מקום נורמלי לשבת לאכול אין לך. 

אם אתה רוצה לראות איך זה פחות או יותר כנס לאיזה מוסך של :דויד ובניו" ותשאל את אחד העובדים איפה הוא אוכל? הוא כניראה יצביע לך על כיסא פלסטיק בצד איפהשהו או על מדרכה. 

 

לא הכול זה רק משכורת, ואחרי שראיתי את אבא שלי עובד 30 שנה במקומות כאלה, אני מבין לגמרי למה אף אחד לא רוצה לעבוד בזה. 

[Night Driver]

תשמע, סידרתי חדר אוכל עם קולר, מיחם, שולחנות ומקררים. אף אחד לא אכל שם אלא העדיפולשבת בפינה שלהם עם החברים שלהם.

 

בסוף שמתי מקררים ופינות קפה איפה שהם מעדיפים לשבת.

[sperial]

@arik100 לא יודע באיזה יחידה מדובר, ואני משוחרר מהכוחות המזויינים כבר די הרבה שנים. אבל אני לא זוכר תקופת מילואים יחידתית אחת בלי אחוז מסויים של מאחרים. ומדובר במגוון יחידות עם כח אדם בעל מוטיבציה. עצם ההגעה לצבא משנה את mode הפעולה

 

@Night Driverנראה שאתה לא מנהל טיפוסי. אני עדיין זוכר לזכותך את הדיונים כאשר גם אני הייתי ביוזרים הורודים.

 

עריכה אחרונה ב-4 למרץ, 2023 על ידי sperial

[Derish]

לפני 28 דקות, Night Driver כתב:

תשמע, סידרתי חדר אוכל עם קולר, מיחם, שולחנות ומקררים. אף אחד לא אכל שם אלא העדיפולשבת בפינה שלהם עם החברים שלהם.

 

בסוף שמתי מקררים ופינות קפה איפה שהם מעדיפים לשבת.

 

נתקלתי בתופעה לעתים קרובות כשהייתי מוביל צוותי התקנות שטח. דוגמה טובה לאיך שאנשים מגבילים את עצמם פיזית ומנטלית במקום לנצל את ההזדמנויות שניתנות להם. לכאלה כבר אי אפשר לעזור, אבל שווה להשאיר את חדר האוכל זמין (גם אם בפורמט מצומצם) לאלו שכן יצליחו לשבור את המחסום הפסיכולוגי ביום מן הימים.

 

[ניקו פ.]

היום הספרות והפרקטיקה יודעות שלרוב יותר יעיל למדוד פיריון לפי תפוקה ולא לפי זמן. כלומר, עדיף הן למעסיק והן לעובד למדוד פיריון לפי כמה עבודה/התקדמות אתה עושה ולא כמה שעות עוברות בנוכחות. אבל, לצערנו אלו דברים שקורים רק בשוק הפרטי, וגם בתוכו רק בתוך מקומןת העבודה המתקדמים ביותר. 

במערכת ציבורית, כמובן, אין שום מחשבה על זה. להפך, אלו מערכות שלרוב מבוססות על זה שאנחנו מדינת צבא, ולכן דווקא חוסר תועלת מוערכת שם ביתר. אני עובד במשרה ציבורית ופרטית. מדהימים אותי הפערים בכל יום מחדש. אין הבדל בין האנשים. אותם אנשים. פשוט במערכת אחת מקטינים ראש, מורחים זמן (כי צריך לחכות לשעה ספציפית), עובדים מתוסכלים, אפס רצון להגדלת ראש. 

אותם האנשים במערכת פרטית, באים בכיף, נותנים מה שצריך איקס מינוס 2/3/4 שעות. יוצאים מוקדם אחרי שעשו הרבה יותר עבודה, בלי מריחות זמן. מתוגמלים בהתאם גם העובדים וגם הבוס. כולם נותנים יותר תפוקה וחשוב מכך כולם הרבה יותר מאושרים ומסופקים. יש זמן לראות משפחה, יש זמן להתעניין בתחומים משיקים, יש זמן לערוך להעשרה. ברוב המקומות, זה אפשרי לחלוטין. ברובם המוחלט אפילו. פשוט כמו בהכל, צריך שמישהו ישכיל לראות את היתרונות של זה וליישם את זה. 

[vadim6385]

לפני 21 שעות, יובל .מ. כתב:

תמלמל לה כמה מילים של "וויקלי דיילי ריוויו קוד פייתון" והיא תרוץ להורים, ותגיד שהיא מביאה הביתה את סטיב גובס הבא גם אם אתה סתם איזה QA ידני

זה אולי פותח דלתות, אבל אני סוגר אותן כשהיא שואלת "אתה יהודי?"

[Night Driver]

לפני שעתיים, ניקו פ. כתב:

היום הספרות והפרקטיקה יודעות שלרוב יותר יעיל למדוד פיריון לפי תפוקה ולא לפי זמן. כלומר, עדיף הן למעסיק והן לעובד למדוד פיריון לפי כמה עבודה/התקדמות אתה עושה ולא כמה שעות עוברות בנוכחות. אבל, לצערנו אלו דברים שקורים רק בשוק הפרטי, וגם בתוכו רק בתוך מקומןת העבודה המתקדמים ביותר. 

זה מאוד תלוי תפקיד.

מהנדס/איש פיתוח/איש מכירות וכו' אתה צודק אבל אם אתה מדבר על מפעיל מכונה או עובד בקו תהליכי הדברים שונים כי יש קצב קבוע שאתה לא יכול לשנות.

 

גם כאן יש עובדים ששווים יותר כי הם יותר אחראיים והקו מושבת פחות ויש כאלה שלא אבל מבחינת שעות העבודה הם חייבים לאייש את העמדה שלהם כל המשמרת.

[vadim6385]

לפני 3 דקות, Night Driver כתב:

מהנדס/איש פיתוח/איש מכירות וכו' אתה צודק אבל אם אתה מדבר על מפעיל מכונה או עובד בקו תהליכי הדברים שונים כי יש קצב קבוע שאתה לא יכול לשנות.

גם לא בייצור, יש כל מיני עבודות שבהן אתה חייב להיות זמין במשך X שעות, גם אם אתה בפועל לא עושה כלום.

 

זה יכול להיות מוכר בחנות, פקח טיסה או רופא בחדר מיון. הם לא יכולים להגיד ש"מכרתי X דברים/הנחתתי X מטוסים/טיפלתי בX חולים, אני הולך הביתה".