תנור חימום מים ורדיאטורים בייתי

[אורי מ.]

בדירה פועל תנור חימום על גז, שמספק מים חמים להסקות בחדרים וללברזים (משולב).

התנור בן 9 ומראה סימני גסיסה (יש לו כרגע תקלה שע"פ הערכת טכנאי דורשת תיקון בעלות של כ-2000 ש"ח) ואנחנו שוקלים להחליף ולא לתקן.

 

חוץ מ"יונקרס" שמוכר אבל יקר, האם יש למישהו הממלצות תובנות בנושא?

חוץ מחברה/דגם מסויים האם יש למישהו נסיון טוב/רע עם החברות נותנות השירות באיזור ירושלים? אני מכיר את "אורן" ו"בנית".

[om2]

לנו יש מחמם של פזגז

עושה את העבודה מצויין

 

חשוב להתמקח על מחיר הגז. אם תרצה אפרט את התהליך שעשיתי עם פזגז כדי להוריד את המחיר בסופו של דבר ב45% המחיר הראשוני

[אורי מ.]

האם אצלכם מדובר רק על חימום מים לברזים או גם למערכת חימום ביתית (תנור משולב)?

האם אתם רכשתם או הותקן ע"י הקבלן שבנה את הבניין? סופרגז (ספקי ונותני השירות לתנור הקיים), למשל, לא מוכרים ללקוחות פרטיים. כך לפחות אמר לי הבוקר הטכנאי שהגיע לבדיקת התנור שלנו.

 

גם התנור שלנו עבד לא רע, כשעבד.

ההתקנה  של התנור הנוכחי הייתה ע"י הקבלן שבנה את הבניין והיא  הייתה לא מוצלחת, בלשון המעטה, כי פתח הפליטה של הארובה היה בגובה נמוך ובמרחק קטן מחלון אחד החדרים. כל הפעלה של התנור גרמה לדירה להריח כמו מאחורי אוטובוס דיזל בן 40 שנה.

לאחר לא מעט פניות לסופרגז (שלא התלהבו להגיע ולעשות את השינוי) הם הגיעו להגביה ולהאריך את הארובה כך שהפתח שלה ירחק מהחלון. לאחר השינוי התחיל רצף תקלות שנמשך כשנה (בין היתר עברנו את אירוע השלג הגדול של 2013, 5 ימים ושלג בגובה חצי מטר, ללא חימום בבית) ורק אחרי הרבה ביקורי טכנאים והחלפת לא מעט רכיבים בתנור המצב התייצב והיו כמה שנים של שקט.

עכשיו הוא התחיל לדלוף מים בקצב גבוה ולאבד לחץ ולא מתחשק לנו לשלם 2000 ש"ח ולגלות עוד כמה חודשים שהתנור שוב דורש תיקון כזה או אחר.

 

בקיצור, אנחנו מחפשים תנור אחר ונותן שירות אחר.

 

את ספק הגז אנחנו לא יכולים להחליף כיוון שמדובר בבית משותף ויש צובר מרכזי.

[om2]

אצלנו זה רק לברזים, אבל אני מאמין שיש להם גם כזה שמתואם להסקה מרכזית

אצלי אני קיבלתי את המחמם כשנה אחרי שנכנסתי לבית מתנה מחמי וחמותי

מה שנתן לי מוטיבציה להוריד את מחירי הגז

 

גם אני נמצא בגז מרכזי, 2 בניינים על צובר אחד גדול. מה גרם לפזגז להבין שכמעט אין סיכוי שנוכל לעבור, ולתקוע לנו מחיר.

בעקבות שיחה תמימה עם חברים, אמרו לי שאפשר להתמקח במחיר, נסיתי.

הצגתי לפזגז מצג שווא כאילו רוב דיירי הבניין חתמו חוזה מול ספק אחר שנותן מחיר זול (מחיר שהמצאתי לגמרי, אבל נשמע ראלי), ואני מתקשר בתמימות כדי לוודא שאוכל לקבל שירות על המחמם שלי (שקניתי כחודש לפני המאבק המאסיבי שלי להורדה של המחיר) 

יצרתי לנציגה רגשות אשם כאילו רק בא לטובתם, שאני לא רוצה שהבניינים יעברו כי אני מפחד לאבד אחריות, אז אני אעשה ככל שניתן כדי להשאיר את הבניין בפזגז.

הגעתי לדבר עם סנמכ"ל האזור בפזגז, שהסכים להוריד לכל הבניין ל21 ש"ח לקוב ולי אישית ל18.5, הבטחתי לו שעל אחריותי שאני מצליח לשכנע את הוועד להישאר אצלם. (בפועל אף אחד מבניינים לא ידע שאני מנהל משא ומתן עם פזגז ואף אחד לא שקל בכלל את האפשרות לעבור חברה, בניין שחציו פנסיונירים וחציו שוכרים)

 

אומנם זה לקח לי כמה ימים של כאבי ראש 

אבל בסופו של דבר זה ירד מ32.5 לקוב 

ל18.7 לקוב (כולל מע"מ) לי (שאר הבניין קיבל 21)

(יש אזורים בארץ שהגז זול יותר ויש שיותר יקר, אצלנו הוא נקרא יחסית יקר)

 

שלחתי הודעה בקבוצת וואטצאפ של הבניין כדי לידע אותם, שמחו קצת וזהו

 

בפועל אני מאמין שחסכתי בשנתיים האלה מעל 1000 ש"ח בעקבות המהלך הנ"ל

[nitch]

@om2 איזו שכונה עשית, אבל שכונה מנצחת!

[אורי מ.]

קיבלתי את ההצעות הבאות:

מ'אורן' - תנור של יונקרס במחיר של 6,400 ושנתיים אחריות.

מ'בנית' - תנור של בוש במחיר של 5,200 ושלוש שנים אחריות.

 

על פניו נראה שההצעה של 'בנית' עדיפה ואין מה להתלבט אבל יונקרס הם שם ידוע יותר בתחום (כולם קוראים לתנורים האלו "יונקרס").

 

אם למישהו יש נסיון, טוב או רע, עם מי מהמותגים ונותני השירות אשמח לשמוע.

עריכה אחרונה ב-12 לנובמבר, 2020 על ידי אורי מ.

[nitch]

בבריטניה התנורים של של Worcester Bosch נחשבים לעילית השוק. היה לי אחד בדירה קודמת ונתן עבודה יפה מאוד. 

מה הדגם? אבדוק אם הוא משווק כאן ומה חוות הדעת עליו.

הוסף בעריכה: יונקרס נרכשה ע"י בוש לפני עידנים, היא מותג שלהם עכשיו.

https://www.bosch.com/stories/history-bosch-takes-over-junkers/

עריכה אחרונה ב-12 לנובמבר, 2020 על ידי nitch

[innvision]

ההמלצה שקיבלת לגבי המחממים של פזגז בגדול טובה, מדובר על מחממים של חברת Rinnai בדרך כלל, חברה וותיקה ומאוד מומלצת, הבעיה שאני לא יודע אם מייבאים את הדגמים המשולבים שלהם לארץ (מחמם מים +תנור). אני מציע לך לבדוק ביפת אביזרי גז מה מיובא לארץ (נראה שיש קשר בינו לבין פזגז).

[אורי מ.]

לפני 39 דקות, nitch כתב:

בבריטניה התנורים של של Worcester Bosch נחשבים לעילית השוק. היה לי אחד בדירה קודמת ונתן עבודה יפה מאוד. 

מה הדגם? אבדוק אם הוא משווק כאן ומה חוות הדעת עליו.

הוסף בעריכה: יונקרס נרכשה ע"י בוש לפני עידנים, היא מותג שלהם עכשיו.

https://www.bosch.com/stories/history-bosch-takes-over-junkers/

 

בנית לא אמרו לי את שם הדגם של בוש.

באתר שלהם מופיע השם Class 600W, שלא ממש נשמע כמו שם של דגם, ואילו במקום אחר מופיע Class 6000W, שחיפוש של גוגל מוצא כ-Gas 6000W. יתכן שזה הדגם שהם מוכרים.

 

 

@innvision באתר של סופר גז מופיעים תנורים של חברת Baxi ברשימת התנורים המשולבים. התנורים של Rinnai מופיעים רק כתנורי חימום מים לברזים בלבד (בלי ההסקה).

[innvision]

@אורי מ. אתה צודק, אבל אולי שווה להרים טלפון ולברר. האמת שגם אם יהיה אני מניח שיעלה כמו יונקרס, אז אולי עדיף חברה שיותר קרובה אליך. 

 

יש גם את Paloma שאולי יהיו יותר זולים, אבל אני גם לא רואה תנורים שלהם.

עריכה אחרונה ב-12 לנובמבר, 2020 על ידי innvision

[nitch]

BAXI גם סבבה, לא יודע איך השירות שלהם בארץ.
Rinnai היו לי למים חמים בלבד בהונג קונג (המים חמים כבר מהברז כי המדינה הזו היא מרק מהביל), לא היו תלונות.

כמה KW אתה לוקח?

עריכה אחרונה ב-12 לנובמבר, 2020 על ידי nitch

[אורי מ.]

אחרי נסיון לא הכי מוצלח, ואולי לא מייצג, עם תנור באחזקת חברת גז אני נוטה להעדיף חברה מתמחה.

 

לגבי ההספק, מכמה כיוונים קיבלתי את המספר 24KW, שאני חושב שזה גם התנור הקיים אבל אני לא בטוח שזה לגמרי מספיק (כאמור, התנור סופק ע"י הקבלן שבנה את הבניין, אנחנו לא בחרנו).

הדירה די חשופה, ישנם 3 קירות חיצוניים לגמרי, כרבע מהגג (בניין מדורג) וחלק מהרצפה כי אנחנו קומה ראשונה מעל החניון, שהוא עצמו בקומה 0 ופתוח.

עוד נתון, יש בדירה 9 יחידות של רדיאטורים (2 מהם קטנים בחדרי המקלחת/אמבטיה).

[nitch]

אני באנגליה, דירת חמישה חדרים מבודדת היטב אך חשופה ב5 פאות (4 קירות חוץ + גג) עם אותו מספר רדיאטורים וחלוקה זהה שלהם, המחמם הוא של 30KW בערך. מעולם אבל מעולם לא הייתה בעיה בחימום של הדירה.
ההבדל הגדול הוא בספיקה של המקלחות. יש לי מקלחת גשם עם ראש גדול בספיקה גבוהה יחסית, מרגישים שהוא על קצה גבול היכולת של החימום. אם המקלחות שלך יותר סטנדרטיות, גם 24 יספיק, אבל אם ההבדל במחיר לא היסטרי ,הייתי הולך על אחד חזק יותר. כששלי ימות אני משדרג אותו ל42KW, שיהיה.

[אורי מ.]

מקלחת גשם אין לנו, לצערי, אבל אם מישהו מתקלח ובברז אחר בבית פותחים מים (שטיפת כלים במטבח, לדוגמא) אז את הצרחות של מי שבמקלחת אתה תשמע באנגליה.

אין אפשרות לקבל מים חמים בשני ברזים בו זמנית.

[nitch]

הנושא של מים חמים בשני ברזים בעייתי גם אצלנו אבל תלוי איזה ברזים. 

בדוק אפשרות לשלב את המערכת עם דוד, ייתן פתרון לספיקה.