שרשור הקורונה של הפורום

[SlowRide]

מה הבעיה עם המזגנים?

[ChemGuy85]

רוצים לאסור על הפעלת מזגנים באוטובוסים. 

[SlowRide]

כן אבל מה ההיגיון?

[ChemGuy85]

לדעתי חשש מנשימת אוויר ממוחזר + יצירת טמפ' נמוכה איפה שהקורונה משגשגת (ע"ע בתי מטבחיים מסתבר שקורונה ממש אוהבת את התנאים המיוחדים שיוצרים המקומות האלה)

[SlowRide]

אפשר לכוון את המזגן שישאב אויר מבחוץ, או להחליט שכל יום בתחילת העבודה הנהג מרסס חומר חיטוי לתוך פתחי היניקה של המזגן ונותן לזה לעבוד. גם למה לעצור באוטובוס? ברכב פרטי או בבית/עבודה המזגן לא עושה בדיוק אותו דבר?

נהגי אוטובוס יפתחו בשביתה על זה, חתיכת הרעת תנאים.

[הרקוליטו]

יש חלונות שניתן לפתוח באוטובוס ?

[יבגניפ]

לפני 2 שעות, sperial כתב:

ובכל זאת, חבל שלא הבאת את המשך הכתבה. חפש פוסטים שלי מסוף אפריל ותחילת מאי ותראה שכתבתי בדיוק מה שכותבת הפרופסורית כעת:

זה שכתבת את זה, לא הופך את זה לנכון. המחלה לא נעלמה משום מקום באירופה. רק לפני איזה יומיים הטילו סגר על אזור עם 200,000 תושבים בספרד וכמה בריטים יהיו חולים אחרי לילה פאבים ראשון - נגלה בעתיד.

 

בכל מקום בעולם מנחשים איך להגיב. וגם כאן. ופה מתווספות לזה הבעיות הכרוניות של ישראל - שבטיות, טמטמום, שותפים טבעים ("למה מסעדות לא ובתי כנסת כן? איך הקב"ה ירפא את הקורונה אם יסגרו ישיבות?") - שלא ממש שמים לב מה קורה בערים שלהם, חפיפניקיות, חוסר מדיניות וחוסר משילות. אי אפשר למשוך בכתפיים, לשקר ולהודות בזה אחר כך, לסגור עסקים שרירותית כמעט, להחריג מזה מוסדות דת (למי כבר איכפת מ-150 חולים באיזו ישיבה בבני ברק? הקבה בדרך עם החיסון, לא?) ולצופת שהציבור הרחב יתייחס לזה ברצינות. וזה מה שקורה. ולכן הגישה הלקונית משהו שלך לא תעבוד וגם לא יכלוה לעבוד כאן.

 

האמת? אם כל הצער, עדיף לתת לוירוס לשרוף באמת. זה ישיג תוצאות. 

[ChemGuy85]

לפני 28 דקות, הרקוליטו כתב:

יש חלונות שניתן לפתוח באוטובוס ?

 

מה שעשו עד עכשיו באוטובוסים זה פתיחת חלונות + מזגן בשיא העוצמה. התנאים בתוך האוטובוס די נעימים ונכנס אוויר מבחוץ. 

 

עכשיו רוצים לאסור על מזגנים וברור שזה יהפוך את התחבורה הציבורית ללא שמישה לחלוטין. 

 

============

 

דברים תמיד עבדו ככה בישראל, אבל קורונה הוציאה את הכביסה המלוכלכת החוצה וזרקה אותה בפרצוף של הציבור. האופן שהמדינה הזאת מנוהלת משאיר אותי חסר מילים כל פעם מחדש. תרבות של בלבול, חאפריות, יד שמאל לא יודעת מה יד ימין עושה. הקורבנות הם תמיד המסכנים - עניים שאין להם רכב ועכשיו יצטרכו לעמוד שעות בתחנות אוטובוס בשמש רק בשביל לעלות על אוטובוס בלי מזגן או יאבדו את מקום העבודה שלהם. בעלי העסקים שכופים עליהם סגירה ומביאים אותם לחורבן כלכלי ללא שום פיצוי. המגזר שמקבל פעם אחר פעם יחס מועדף כי הם מחזיקים את הממשלה בביצים. בית כנסת כן, סטודיו יוגה/פילאטיס לא. למה? ככה. אז מה שסגירה תביא את בעל הסטודיו לפשיטת רגל. העיקר שהבית כנסת יהיה פתוח. 

 

מעניין אם נראה מרד עצמאיים/עיריות שיחליטו לא לאכוף את המגבלות כמו שעשה ראש העיר של נשר. תחושת בטן שלי אומרת שכן. נחייה ונראה. 

 

בכנות? תנו לוירוס לשרוף. לפחות נגיע לחיסון עדר עד החורף ויהיה מה שיהיה. 

עריכה אחרונה ב-7 ליולי, 2020 על ידי ChemGuy85

[omerkot]

לפני 9 שעות, Pika007 כתב:

 

א'- זה ממש לא הסטנדרט שלפיו אנחנו סופרים חולי קורונה או מתים מקורונה. ישראל היא דווקא מבין היותר "מחמירות" בסיווג בקורונה, ואלא אם אושר שנגיף הקורונה נמצא בדם של נפטר כלשהו, הוא לא מסווג כמת מ/עם קורונה.

 

ב'- "שפעת ודלקת ריאות" זה לא שפעת. יש לך מושג כמה גורמים יש לדלקת ריאות? שפעת לא מהווה גורם לאפילו עשירית ממקרי דלקת הריאות בארץ, היא נגרמת הרבה, הרבה יותר מזיהומים חידקיים למיניהם לעומת ויראליים (כמו שפעת)

 

בניגוד למה שאתה עשוי לחשוב, לא שלפתי את המספר הראשון שהופיע בגוגל והדבקתי אותו פה, וידאתי מה עומד מאחוריו. הצורה שבה אתה מציג את הדברים שקולה ליצירת קטגוריה בשם "ציפורן חודרנית ושבץ מוחי", ולטעון שציפורן חודרנית היא זו שהרגה X אנשים בעוד שבפועל הם מתו מהשבץ המוחי.

נראה שמספרי התמותה משפעת נמוכים ברמה שהם פשוט החליטו לדחוף את זה לקטגוריה של דלקת ריאות, כי מדובר במחלה הויראלית השכיחה ביותר כל שנה.

 

🙂

אני לא יצרתי את הקטגוריה, משרד הבריאות יצר אותה (בדומה לשאר העולם, מסיבה טובה).

לגבי ה"וידאתי", לך בדוק אם הנגיף מסתובב במחזור הדם של החולים (למה בדיקות מטוש ולא דם?), איך ישראל (ורוב המדינות האחרות) סופרות תמותה עם קורונה ומי החיידקים הרלוונטיים, מה התנאים שבהם מתפשטים וגורמים לדלקת ריאות והאם קיים חיסון אפקטיבי שניתן בשגרה.

 

אבל וואלה, אני מוכן לזרום איתך למרות שאתה טועה.

בישראל יש כמה עשרות מתים משפעת ו6000 מתים מדלקת ריאות חיידקית. כל יום בינואר, מתים בממוצע 50 אנשים מדלקת ריאות חיידקית. ז"א שבישראל אנחנו חוטפים מדי חורף מגיפת דלקת ריאות שרוצחת אלפים. אלפים!!!

האם אנחנו "רגילים" לתמותה של אלפים בגל תחלואה שמעלה את התמותה הכללית ב50%!? מה עשינו בשביל למנוע את המגיפה הנוראית הזו שחוזרת מדי שנה? האם אנחנו פשוט רגילים לגלים כאלה?

 

לפני 9 שעות, David32 כתב:

השאלה שלי למר עומר קוט,

אם הכול ככה. למה צריכים עכשיו עוד החמרות? מי צריך את זה (מלבד המשפט של ביבי שיתקיים ככה או ככה, מקסימום ידחה בקצת)?

הרי אם זה אפילו פחות קטלני משפעת, זה שיצא ויגיד "טעינו חברה, מחקר חדש של משרד הבריאות קובע שזה שטויות, יאללה חזל"ש " יקבל אהדה מכול העם וכולם יאהבו אותו יותר ויבחרו בו.

 

 

[אני אפילו לא מתייחס לזה ש 6339 בשנה זה רק  17 איש ביום, לא 50, אבל זה לא עקרוני]

 

אתה שואל אותי? אני לא מבין מה הולך פה מהיום השני בערך... אנחנו לא יכולים למנוע הדבקה אלא רק לעכב אותה וזה מגיע עם תג מחיר של חורבן והרג המוני.

דובר על קריסה מוחלטת של מערכת הבריאות ו5000 מונשמים במקביל ולכן אפשר היה לחשוב בכיוון הזה לזמן קצר אבל אף אחד לא חושב שזה ריאלי כרגע.

 

(לא פחות חמור מזה הם אותם אלפים שנדבקו בוירוס ופיתחו תסמינים של מחלה ובטוחים שהם עומדים למות עכשיו למרות שהסיכוי לזה נמוך מאחוז ואני נדיב. מה ההשלכות של חרדת מוות על הבריאות של אנשים חולים ואיך זה משפיע על יכולת הריפוי של הגוף?)

 

ה6,000 האלה לא מתפלגים בצורה אחידה על כל השנה. רובם מתים במסגרת מגיפת השפעת בחורף כשבינואר מתים מדי יום כ50 אנשים יותר מאשר ביוני (וגם זה בממוצע - אני מניח שיש ימים שמתים 30 יותר וימים שמתים 70 יותר).

ושוב, אלה לא הנתונים שלי אלא הנתונים של משרד הבריאות והלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (נתונים רשמיים של מדינת ישראל):

https://www.health.gov.il/PublicationsFiles/Leading_Causes_2017.pdf

https://www.cbs.gov.il/he/subjects/Pages/%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%94-%D7%95%D7%AA%D7%95%D7%97%D7%9C%D7%AA-%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D.aspx

עריכה אחרונה ב-7 ליולי, 2020 על ידי omerkot

[hans]

בשאטל של הנתיב המהיר לא שמעו על עניין המיזוג... נעים וקריר.

אחת ההוראות ההזויות, ללא ספק.

 

תמיד אותו סיפור - כללים וחוקים ותקנות וחייזרים ומה לא - במקום אכיפה. יכלו לתקן תקנה אחת ויחידה - חובת עטיית מסיכה בכך מקום ציבורי - ולעסוק כל היום רק באכיפה של תקנה אחת, תוך כדי העשרת הקופה הציבורית בשלל קנסות.

אחת. וזהו.

[sperial]

בחדרי הכושר אנשים מתנשפים, לכן יוצרים הרבה רסס. וזה בלי מסיכות.

 

בחדר הכושר בו נהגתי להתאמן היו כבר כמה ארועי חשיפה די נרחבים.

 

למה האוטובובים בלי מזגן אני לא מבין. צריך מזגן בלי רה-סירקולציה וחלונית פתוחים. בכל מקרה, אף אחד לא יסבול ממכת חום בגלל זה, הרי באוטובוס יושבים, לא מתאמצים.

[colauti 9]

עד שלא יהיה שבוע,שיחלקו בו 50000 דוחות מינימום,הקייטנה אווירת האסק בשילוב גלידת שים פס לא יגמרו.

אם חסר כח אדם למשטרה,יש מספיק מובטלים,שאפשר לגייס לאכיפה.

עריכה אחרונה ב-7 ליולי, 2020 על ידי colauti 9

[Ragnar]

לפני 3 דקות, sperial כתב:

בחדרי הכושר אנשים מתנשפים, לכן יוצרים הרבה רסס. וזה בלי מסיכות.

 

בחדר הכושר בו נהגתי להתאמן היו כבר כמה ארועי חשיפה די נרחבים.

 

למה האוטובובים בלי מזגן אני לא מבין. צריך מזגן בלי רה-סירקולציה וחלונית פתוחים. בכל מקרה, אף אחד לא יסבול ממכת חום בגלל זה, הרי באוטובוס יושבים, לא מתאמצים.

כנראה שאתה לא מרבה לנסוע באוטובוסים ביולי - אוגוסט 

[ChemGuy85]

לפני 6 דקות, sperial כתב:

בחדרי הכושר אנשים מתנשפים, לכן יוצרים הרבה רסס. וזה בלי מסיכות.

 

אל תגיע בשעות העומס. 

 

לפני 6 דקות, sperial כתב:

בחדר הכושר בו נהגתי להתאמן היו כבר כמה ארועי חשיפה די נרחבים.

 

אל תגיע בשעות העומס. 

 

לפני 6 דקות, sperial כתב:

למה האוטובובים בלי מזגן אני לא מבין. צריך מזגן בלי רה-סירקולציה וחלונית פתוחים. בכל מקרה, אף אחד לא יסבול ממכת חום בגלל זה, הרי באוטובוס יושבים, לא מתאמצים.

 

שב ברכב שלך בלי מזגן ותחזור לדווח. נראה מה השני שקלים שלך שווים. 

[gadik6]

לפני 6 דקות, sperial כתב:

 

למה האוטובובים בלי מזגן אני לא מבין. צריך מזגן בלי רה-סירקולציה וחלונית פתוחים. בכל מקרה, אף אחד לא יסבול ממכת חום בגלל זה, הרי באוטובוס יושבים, לא מתאמצים.

 

מצטער (לא באמת), אבל אתה מנותק.

 

מתי נסעת באוטובוס לאחרונה?

בוא נראה אותך מבלה 20 דקות באוטובוס ללא מזגן, באמצע יולי, בפקק בלב תל אביב.

אני לא מדבר כבר על הנהגים.