אתם קוראים אתרי חדשות / מתעניינים בפוליטיקה?

[Benor]

http://www.hasolidit.com/%D7%94%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%9C%D7%9C%D7%95-%D7%99%D7%A9%D7%A0%D7%95-%D7%90%D7%AA-%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9B%D7%9D

 

אני דווקא יותר מתחבר לדברים האלה:

 

"ולמרות זאת – בניגוד למסר המפומפם חדשות לבקרים כאילו ההצבעה בבחירות היא ההחלטה החשובה ביותר שתקבע את עתידכם בשנים הקרובות, חשוב להדגיש כי אין בה לבדה כדי להשפיע באופן ישיר וממשי על חייכם, לפחות בכל האמור למצבכם הכספי.אם אתם באמת רוצים בשינוי — היו מוכנים להשתנות. במקום להשליך את כל יהבכם על פוליטיקאי מסוים ולשוב מהקלפי היישר לכלא המשולש, היו השינוי שאתם רוצים לראות בעולם.זה לא קל. סטייה מהתלם מחייבת עור של פיל ויכולת לשחות נגד זרם עוצמתי במיוחד. זה לא משנה את העובדה שישנן בחירות שתלויות אך ורק בכם, ושהשפעתן הישירה והמיידית על גורלכם הפיננסי משמעותית בסדרי גודל ביחס לתוצאות הבחירות הקרובות לכנסת, יהיו אשר יהיו.לא משנה איזו ממשלה תוקם – רק אתם תבחרו אם לחסוך או לבזבז את רוב הכנסתכם.לא משנה איזו ממשלה תוקם – רק אתם תבחרו אם להמשיך לגלגל את המינוס או לסגור אותו כאילו חייכם תלויים בכך.לא משנה איזו ממשלה תוקם – רק אתם תבחרו היכן לגור, היכן לעבוד, וכמה זמן (וכסף) יידרש כדי לנוע מנקודה אחת לשניה.לא משנה איזו ממשלה תוקם – רק אתם תבחרו אם להשתתף במרדף הקנאה העממי אחרי 4 קירות ומשכנתא בת 30 שנה."

[Spire]

תסלח לי, כן? אבל זאת ערימה מהבילה של קקי שוורים. אני אחליט איך יראו מחירי הדיור בשנים הקרובות? אני אחליט מה יהיה המס על המשכורת שלי, על הדלק, או על המכוניות, מחשבים וטלפונים וכל דבר אחר (מע"מ)? אני יכול להחליט שתהיה תחרות בין רשתות הסופרמרקטים או שאני אכריח את חברות המזון הגדולות לגבות בישראל את אותו מחיר על פסק זמן כמו שהן גובות בחו"ל (כבר לא מדבר על מחיר נמוך יותר).

 

אני יכול לבחור כמה אני חוסך רק אם אני בכלל מצליח לחסוך מלכתחילה. או שאתה יודע מה, יאללה, בוא כולנו נחיה במערה וזהו. כל המשכורת לכיס.

בכלל, איכשהו הצליחו לרדד (כרגיל, נו...) את כל שיח יוקר המחייה רק לדירות דירות דירות. אין לי דירה, לא רוצה לקנות דירה, אבל דחילאק, למה אני צריך לשלם חצי שעת שכר מינימום לאספרסו?

[oryo]

להתבכיין (לדעתי- בצדק) על מה שקורה פה,

ובו בזמן לנתק את עצמך מכל יכולת להשפיע - ולו באופן קטן - על מה שקורה פה...

 

זו תמצית הישראליות.

 

תרבות האינסטנט: אני רוצה עכשיו, או לא בכלל!

 

הבעיה היא שזה אולטרה קשה להצליח לזכור ש'כל קול משפיע' זו לא רק סיסמא אלא אשכרה נכון מתמטית, זה כ"כ כ"כ אבסטרקטי עד שרבים מאיתנו מתעלמים מזה, ואז מיקי מכלוף זהר נבחר לכנסת עם אלפי קולות בודדים, ולוקח עשרות מליוני שקלים ומאלקץ אותם לטובת כלום ושום דבר.

 

אם כל מי שמתבכיין היה מתפקד לאחת המפלגות הגדולות, משקיע 10% ממאמץ ההתבכיינות בקריאה על האנשים ברשימות טרם הפריימריז, ומצביע - הרשימות לכנסת היו עם כמה אנשים נורמליים יותר, ו*אולי* הם היו מקדמים אג'נדות נורמליות יותר...

אבל לא, אז לא.

 

אני גם פקוד לליכודניקים החדשים (אלון, מההודעות הקודמות שלך נדמה שלא לגמרי הבנת איך זה עובד- אתה משפיע על הרשימה מבפנים, לא מחויב להצביע להם אם הרשימה מחורבנת לטעמך ביום הבחירות), אני מנסה להשפיע קצת ברמת ההתנהלות הכלכלית של הציבור הרחב, אני קורא על האנשים במע' הפוליטית ע"מ לדעת מי שווה מה ולמה (כמו שנאמר - פחות 'ניתוחים' ויותר ראיונות/פרסומים שלהם עצמם, בשביל לנקות את הרעש של בעלי האינטרסים בתקשורת).

אבל אני גם סבור שהטרנד הכללי של גרף המחיה כאן הוא שלילי, לצערי נוטה להאמין שנק' האל חזור מאחורינו, ובהחלט מתכוון לבצע צעדים בהתאם.

 

קיצר,

באסוש!

[Benor]

Spire, מעבר למה שכתבתה אני לא אתווכח איתך על יוקר המחייה אבל כנראה שמצבך לא ככ רע, אם קנית איבו טורבו (אולי אני מתבלבל עם מישהו אחר).

עדיין אנחנו לא מדינת עולם שלישי, והאחריות מוטלת על כתפינו...

כמו שהציעו, הרעיון של להתפקד הוא לא רע בכלל. העניין הוא, שאתה צריך ותק של משהו כמו שנה וחצי בליכוד בשביל שבכלל תוכל לבחור ולהצביע.... ועוד לשלם על זה???!!!

לגבי המחיר של אספרסו- אני לא כלכלן אבל מה עם עלות השכירות, חומרי גלם, משכורות, מיסים...

בסופו של דבר העסק צריך להיות מכניס.

המחיר לא מתאים לך תכין לבד או שתקנה בקופיקס.

לא רק המדינה קובעת את המחירים אלא גם כוחות השוק.

[oryo]

שלושה סימני שאלה ושני סימני קריאה, על תשלום של 64 ש"ח בשנה עבור הזכות להצביע בפריימריז המפלגתיים.

[maxcher]

וגם "מה עכשיו לחכות 18 חודש"

כמו שאמרת, תרבות האינסטנט. אוהבים לקטר ומצפים לישועה מהשמיים

[Spire]

Spire, מעבר למה שכתבתה אני לא אתווכח איתך על יוקר המחייה אבל כנראה שמצבך לא ככ רע, אם קנית איבו טורבו (אולי אני מתבלבל עם מישהו אחר).

 

חס וחלילה מצבי רע. אני לא רעב ללחם, ולפעמים אפילו מרשה לעצמי לצאת לשתות לחם או להזמין פיצה. הנה, בדקיו עכשיו חזרתי מארוחת צהריים שאכלתי בחוץ ושילמתי תמורתה כסף. אין לי דירה ואני משלם סכום מופרך על שכירות, אבל זה מבחירה. מעבר לזה, האיבו טורבו (נשמע הרבה יותר מגניב ככה) הזאת עלתה לי פחות ממה שעולה פיקנטו בכירה בת שנתיים, אז פרופורציות.

 

עדיין אנחנו לא מדינת עולם שלישי, והאחריות מוטלת על כתפינו...

כמו שהציעו, הרעיון של להתפקד הוא לא רע בכלל. העניין הוא, שאתה צריך ותק של משהו כמו שנה וחצי בליכוד בשביל שבכלל תוכל לבחור ולהצביע.... ועוד לשלם על זה???!!!

לגבי המחיר של אספרסו- אני לא כלכלן אבל מה עם עלות השכירות, חומרי גלם, משכורות, מיסים...

בסופו של דבר העסק צריך להיות מכניס.

המחיר לא מתאים לך תכין לבד או שתקנה בקופיקס.

לא רק המדינה קובעת את המחירים אלא גם כוחות השוק.

 

סימנתי לך באדום בדיוק את הנקודות עליהן אני מתלונן. גם במדינות אחרות (אני גרתי בקנדה וראיתי את זה ואני בטוח שכל מי שמטייל קצת יכול לראות את זה גם כן) יש שכירות וארנונה ומשכורות וכו' וכו' וכו', אבל שם האספרסו (שהוא בדיוק אותו מוצר בכל מדינה) עולה חצי או פחות ממה שהוא עולה כאן. למה?

ובכלל, אתה לא חושב שזה לא יפה מצידך? כי אם אני אכין בבית, איך אותו בית קפה ירוויח? לו לא מגיע להשתכר בכבוד?

 

בכחול.

 

 

עכשיו, שיהיה ברור - אני לרגע לא אומר שהמצב שלנו לא יכול להיות יותר גרוע, הוא יכול. מאוד. מה שאני אומר זה שאמירות כמו אלה שלך ושל ה"סולידית", של "מה אתם רוצים, זה הכל אשמתכם", הן אינן אלא כיסוי שבעלי אינטרסים מושכים לנו על העיניים. כי להם קל לשחות בכסף ובג'ובים (ע"ע השחיטות בתעשייה האווירית) ולהתעסק בקקה (ע"ע ביבי ששוקל לפרק את הממשלה על התאגיד) על גבם של אלפי אנשים (או מאות אלפי או מליוני) ולבוא בסוף ולהגיד "אה... נו מה אתם רוצים? זה הכל באשמתכם".

 

אז כשתתחיל להתעניין ולהבין מי נגד מי ומי עושה מה למען מי, לברור את האמת מהספינים ולהבין איך באמת עובדים כוחות השוק ולמה אין לבית הקפה שום ברירה אלא לגבות ממך 12-13 שקל עבור אספרסו אחרת הבעלים עצמו לא יסגור את החודש, תבין שכדי לצאת מהבוץ בו אנחנו נמצאים - צריך להבין מה קורה סביבך, ומאוחר יותר גם לעשות עם זה משהו.

[שלומי]

אין שום קשר בין לצרוך חדשות לבין להבין מה קורה סביבך.

זה ספין שמכרו לנו במשך שנים כל מי שמושך בחוטים במדינה הזו.

תתמכרו לחדשות, לתחושת הפחד ולעובדה שאנחנו יודעים מה טוב בשבילכם וככה נשלוט בכם.

 

מצטער להגיד לכם, לא יודעים לבחור נכון אם מתעניינים באקטואליה, אפילו הפוך.

עוד מצטער להגיד לכם אבל מהפך אמיתי לא יגיע מבחירות. אפשר לשחק קצת עם המספרים של מפלגות כאלה ואחרות אבל בסוף אותם מרכזי כח ימשיכו לשלוט במדינה הזו ולהחליט מה קורה פה. עד שלא תהיה פה מהפכה אמיתית שתגיע מכמות גדולה של אנשים שאין להם מה להפסיד שום דבר משמעותי לא ישתנה פה.

[Benor]

איך הסקת מכך שאני מצפה לשינוי אינסטנט?

אם אנשים יתפקדו בהמוניהם, הליכוד כבר ידע איך לבלום את זה...

לצרוך חדשות, לא יפתור לי או לעם שלי, שום דבר ולא במאומה...

בפרט שהן קשורות למול"ים ולבעלי אינטרסים כאלו ואחרים.

[oryo]

הרבה ערבובייה וסלט:

בנוגע לחדשות - אני אישית לא צורך כאלו (נגמלתי לחלוטין מטמקא טפו^3), אבל זה לא אומר שאי אפשר לצרוך מידע בצורה אלטרנטיבית: כפי שנאמר - אפשר ישירות מהמקור (נבחר ציבור X), ו/או ממקומות שמספקים זאת.

בנוגע ל"אם ... אז ..." - כל הכבוד, מצאת את אם-כל-הטיעונים: "אני לא רוצה לעשות כלום כי גם ככה לא יקרה כלום!!". בלי להעליב חבוב, אבל זו ממש התבכיינות ברמת ההגדרה. אתה פוטר את עצמך מפעולה ע"י מתן תירוץ-על שנותן לך גושפנקא לעשות מה שבא לך.

אז סבבה, אל תצביע בפריימריז, אל תצביע בבחירות, אל תעשה כלום. אתה אדם חופשי וזו זכותך הלגיטימית.

אבל רק תבין את המתמטיקה - סליחה, חשבון - מאחורי זה: כשאתה לא עושה דבר, ברמה האפקטיבית אתה מסייע למי שנוגד את תפיסתך.

על זה בדיוק סומכות קבוצות הלחץ, ותודות למנטליות הבכיינות השלטת (ואני לגמרי מבין אותה, באמת מייאש טילים מה שהולך כאן) - זה עובד להם יופי.

 

הליכודניקים החדשים כבר על אזור ה9K קולות, נניח שביום פקודה רק 50% מצביעים בפועל - 4,500 קולות זה כבר משהו שמשפיע על המערכת ונותן לך עוד מס' ח"כים לא-לגמרי-דפ"רים שיכולים להשפיע מבפנים.

זה יתקן את כל הבעיות? LOL, לא.

זה ישפיע? בוודאי.

זה שווה 64 ש"ח? נדמה לי שכן. אבל יש אנשים שמעדיפים להוציא את זה על המבורגר ולדבר במסעדה על כמה רע כאן ואיך אף אחד לא עושה להם נעימי בכנסת )))):

[SlowRide]

מי זו היישות המסתורית הזו שתדע איך לבלום את זה?

[vadim6385]

עד שלא תהיה פה מהפכה אמיתית שתגיע מכמות גדולה של אנשים שאין להם מה להפסיד שום דבר משמעותי לא ישתנה פה.

 

האם אתה רוצה לחיות במדינה, שבה לרוב התושבים אין מה להפסיד (וגם אין מה לעשות חוץ מללכת להפגנות בדרגות שונות של אחוזי פצועים והרוגים)?

 

אני לא ממש. גרתי באחת כזאת (אוקראינה), ואני חייב לציין שרמת החיים שם ממש בזבל, למרות שאחת לכמה שנים הם מכנסים הפגנת ענק, שבעקבותיה שמים דפקט אחר בשלטון (שכמובן בתורו משתדל להעלים כל מה שלא מרותך לרצפה, ולהמיר בדולרים/פאונד/יורו בחשבון בנק שווייצרי). לא ממש בא לי לחזור לשם.

[maxcher]

לגמרי מה שאור אמר

וזה הדבר שהכי מכעיס אותי בכל הסיפור, מעמד הביניים לא יודע להתאגד ברובו, ובזה אפשר רק לקנא ב"מיעוטים" (חרדים, ערבים, מתנחלים) שעושים מה שבא להם בזמן שאנחנו מפרנסים אותם ובוכים לנו.

[Benor]

אם אדע, שבאים אחראי עוד טלפים או עשרות אלפים, אז לא תהיה לי שום בעיה להתפקד... זה כשר אבל מסריח. (אני לא מתומכי מפלגת הליכוד) אבל כנראה, שאין ברירה אחרת וזו הדרך היחידה כאן להשפיע. בבחירות הכלליות ככל הנראה שביבי/הליכוד ישלטו כאן וזה לא הולך להשתנות בקרוב.

זה כבר עלה לי בראש...

עשו מהפיכה חברתית ב2011 האם זה עזר?

צריך לעשות שוב ושוב...

[oryo]

מה זה 'אם אדע'?

לצורך העניין, אתה יודע (או לפחות - עכשיו יודע) שאכן יש כמה אלפים כבר. ו...? האם זה שינה את דעתך? אם כן - אשריך (לבינתיים לא נראה שזה עשה משהו).

אבל גם אם לא היית יודע,

תחשוב שניה - איך בדיוק הדברים האלו אמורים להתחיל, אם כל אחד אומר "אם ... רק אז אעשה ..."?

האם אתה כבר מבחין בכשל הלוגי? ברגע שכולם מתנים את הסיוע שלהם בכך שכל השאר יסייעו, אז ברמת ההגדרה שום דבר לא יכול לזוז.

 

ב2011 לא עשו מהפכה חברתית ולא בטיח, מה שעשו(/עשינו) זה מס' הפגנות. לא יצא מזה יותר מדי. זה עלה קצת על סדר היום הציבורי, ואז מלחמה בחירות מבצע בלה בלה בלה *פוף* שכחנו.

לקרוא לזה מהפכה זה אולי מתאים למי שניזן מהאייטמים בתקשורת, אבל חשבתי שאתה נגד(?)