Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4736 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

איש פותח שרשור על עתידנו הכלכלי ואז אומר שיבואו גנבים על למברטה. זה רציני?

ועוד יבואו שלושה, זה למברטה עם סירה.

יכניסו שמה הפרימוס, המאוורר ויברחו.

למה לא אמרת למברטה בתחילת השירשור?

אז הייתי אומר לך עתידנו יהיה ג׳אווה מעולה חדש.

תגיד, על שוד הטלפונים הגדול שמעת?

בנק עלק.

  • תגובות 595
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

פורסם

זה לא בנק, זה קאנטרי-בנק עם חלונות משבדיה.

 

הזכוכית משבדיה, החלונות מנירוסטה!

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

פורסם

עכשיו אתם מבינים למה הכלכלה היא קלקלה

 

מחפש לאסוף דברי חשמל ישנים מפלשתינה - א"י מפקיר את הכסף במקום שבו החלונות משבדיה ואלומינום אעיוני שלא מתעייף

 

ואח"כ מתפלא על רמת המוצרים הסיניים.

 

ככה לא בונים חומה סינית יא חביבי

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

פורסם

אתה מפספס את הנקודה שבזמן שקרדיט סוויס היה רווחי, חולקו הרווחים בדיבידנדים אדירים וכך כאשר הפך ללא ריווחי, ההפסד הוא כפול, גם הבנק לא ריווחי וגם אין את רשת ההצלה של רווחי השנים הקודמות.

ומה כתבתי?

תשובה ודנקנר.

 

רק שהתבלבלתי, השרלטן לא עם גלביה אוריינטלית אלא עם כובע ספרדי.

למה שרלטן? בס"כ פוליטיקאי מהשורה, אלא שמתחפש לרב.

האללו, תרגיעו אתם עם הבלטות, בגללכם עוד יבואו לי שלושה על למברטה באמצע הלילה.

כמה זמן עבר מאז ששמענו על למברטה.

אל תדאג, זה רכב אספנות שיתקלקל להם עוד לפני שיגיעו אליך.

 

יהודה

פורסם
לא זכור לי שמישהו טען שאין קשר בין היציבות של IDB לבין סלקום.

אם הפירמידה של דנקנר הייתה תלויה בגזל של סלקום (ושופרסל), כנראה שאין לה זכות קיום. לגבי הנפילה שלה, ההפסדים כבר מקובעים בתיקי החוסכים עקב מנהלי השקעות שנפטרו מהניירות כדי שלא יצטרכו להיות מעורבים בפירוק ויופנו אליהם זרקורים.

 

הויכוח המהותי שלי איתך היה על אם נכון עקרונית שחברות הסלולר תהיינה גובות המס ושירותי תעסוקה יזומה של מדינת ישראל באמצעים עקיפים.

 

עוד משהו שאנשים לא מבינים הוא שנפילה של IDB אין משמעותה סגירה של כל עשרות החברות בקבוצה, שרובן יציבות וללא חוב משמעותי. הבעיות נמצאות בגנדן ואי די בי אחזקות, ובמידה פחותה באי די בי פיתוח. כל אלו לא עושות שום דבר מהותי חוץ מלבצר את השליטה של נוחי דנקנר במליארדים רבים באמצעות סכומים קטנים בהרבה. נפילה שלהן לא באמת תעלים פעילות ריאלית במשק.

 

המוסדיים מנהלים את כספי העמיתים בצורה שערורייתית, כך לדוגמא אג"ח אי.די.בי. אחזקות ד' נסחר היום במחיר שפל של 18 אג'.

העניין הוא שהמסחר נעשה במחזורים גבוהים ביותר ביחס למקובל בבורסה, מה שמוביל אותי לחשד וגם למסקנה שהמוסדיים נפטרים מהאיגרת בכל מחיר.

הנקודה היא שבכל תרחיש סביר של פירוק אותו האג"ח יקבל לפחות 30-40% מערכו המלא (120 אג') כיוון שאפילו בקופת המזומנים של החברה סכום ששווה לכ- 10% מהחוב (לבנקים אין שיעבודים ובטחונות), כך שזה שמוכר אותו עושה שירות רע מאוד לעמיתים שלו.

 

אגב, אין לנו שום וויכוח מהותי בעניין כי כבר סכמנו ששינוי היה צריך להתרחש והמחלוקת היא אך ורק על קצב השינוי.

 

לגבי הנפילה של אי.די.בי אחזקות, לומר את האמת, באופן סינטטי אתה צודק לחלוטין, אלא שהחיים אינם סינטטיים והנפילה הזו עלולה ליצור תגובות שרשרת קשות ביותר במורד כל הפירמידה.

אירועים כאלה יגרמו אפילו לבגירה לצאת משלוותו, כי אף אחד לא יסכים לקבל ירידה של עשרות אחוזים בשווי 'ביטוח המנהלים' שלו.

לא מאמין לי? תראה מה קרה לאלביט הדמיה הציבורית כשנפוצו השמועות על הקשיים האישיים של בעל השליטה (זיסר) מול בנק הפועלים.

פורסם

דורקי, מול כל מוכר יש קונה.

לכן, מי קונה?

פינת הקונסיפרציה. אולי הנוסטרו של הגוף המוכר, קונה, לא יודע כמה האפשרות מוגבלת.

על פניו, נשמע כמו ספקולציה מענינת, לא? אגב, זהירות בתשובה האחרונה, כמובן.

פורסם
זה לא בנק, זה קאנטרי-בנק עם חלונות משבדיה.

 

הזכוכית משבדיה, החלונות מנירוסטה!

 

טעות בידך.

 

"החלונות משבדיה הזכוכית מנירוסטה"

 

מתוך המערכון "חסכו ואמצו"

 

http://he.wikiquote.org/wiki/%D7%94%D7%92%D7%A9%D7%A9_%D7%94%D7%97%D7%99%D7%95%D7%95%D7%A8

אם עוקפים אותך מימין את/ה כנראה בנתיב הלא נכון.

(lancia delta turbo mk3 (844

fiat x1/9

HU: ECLIPSE CD5000   AMP: NAKAMICHI PA1004   SUB: ROCKFORD FOSGATE rfz3412    FRONT: RAINBOW CS 3/160

פורסם

טעה, טועה, טעות, טעיתי...:-)

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

פורסם
דורקי, מול כל מוכר יש קונה.

לכן, מי קונה?

פינת הקונסיפרציה. אולי הנוסטרו של הגוף המוכר, קונה, לא יודע כמה האפשרות מוגבלת.

על פניו, נשמע כמו ספקולציה מענינת, לא? אגב, זהירות בתשובה האחרונה, כמובן.

 

במידת הזהירות האפשרית:

 

האג"ח נסחר ב- 18 אג', הפארי כ- 120 אג'.

לחברה כ- 2 מיליארד ש"ח חוב, בקופה 200 מיליון ש"ח במזומן (10% מהחוב ואין נושים מובטחים) ובנוסף בעלות מלאה על אי.די.בי. פתוח (בהערכה זהירה היא שווה כמה מאות מליוני ש"ח), שכל אחד יעשה את החשבון שלו.

 

כמובן שהשקעה כזו היא מסוכנת ביותר, אין לעשות אותה בלי לקבל ייעוץ מלא בבנק מול יועץ השקעות, מי שאחרי כל הבדיקות מחליט לקפוץ למים גם צריך להביא בחשבון שאם החברה תעבור להסדר חוב יתכן בחלט מצב שבו לא ניתן יהיה לסחור בנ"ע למשך תקופה ארוכה.

פורסם
במידת הזהירות האפשרית:

 

האג"ח נסחר ב- 18 אג', הפארי כ- 120 אג'.

לחברה כ- 2 מיליארד ש"ח חוב, בקופה 200 מיליון ש"ח במזומן (10% מהחוב ואין נושים מובטחים) ובנוסף בעלות מלאה על אי.די.בי. פתוח (בהערכה זהירה היא שווה כמה מאות מליוני ש"ח), שכל אחד יעשה את החשבון שלו.

 

כמובן שהשקעה כזו היא מסוכנת ביותר, אין לעשות אותה בלי לקבל ייעוץ מלא בבנק מול יועץ השקעות, מי שאחרי כל הבדיקות מחליט לקפוץ למים גם צריך להביא בחשבון שאם החברה תעבור להסדר חוב יתכן בחלט מצב שבו לא ניתן יהיה לסחור בנ"ע למשך תקופה ארוכה.

אם מתרחש התסריט הגרוע מבחינת בעלי האג"ח, שבו החברה ממשיכה לפעול כרגיל וממשיכה לשלם ריביות, לא בטוח שישאר מספיק כסף. כל תשלום ריבית מקטין את הקופה כלומר מדרדר את מצב החוב שעדיין נשאר. מצד שני אם מצב ההשקעות הכושלות ישתפר , החברה תוכל להמשיך לשלם את הריביות.

 

מבחינת בעלי אג"ח שמעדיפים ציפור אחת ביד מאשר שתיים על העץ, עדיף הסדר חוב מידי שבו הקופה הקיימת תחולק ברובה , מאשר להמשיך כאשר הקופה הולכת ומצטמקת.

 

מה דעתך, דורקי?

 

יהודה

פורסם

יהודה, זה די גבולי ולא החלטתי.

 

אם התשלומים נמשכים כסדרם, אז בדצמבר תשולם ריבית למחזיקי אג"ח ד' בסך של כ- 6 אג' (5.1% + הפרשי הצמדה), דבר שמחזיר למשקיע שליש מההשקעה כשנכס הבסיס נשאר עדיין ברשותו.

 

אם הולכים מייד להסדר חוב אז תתחיל מהומה בין: נציגי הסדרות השונות, הבעלים ובתי משפט, כשתיגמר המהומה המזומן יחולק בין הנושים פחות או יותר לפי חלקם בחוב (כי בעלי האג"חים קצרות המח"מ ידרשו פיצוי על הארכת המח"מ).

 

בשני התסריטים יש חשיבות גדולה לשוויה של אי.די.בי. פתוח.

פורסם

http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3582155,00.html

"צו מניעה נגד תשלום של 35 מיליון שקל לסידרה ב'...צו מניעה צפוי להיות מוגש כבר מחר...

צו זה צפוי להיות מלווה בבקשה לצו פירוק של אי.די.בי שינתן תוך שבעה ימים...

התשובה המיידית של בית המשפט מתבקשת לאחר שהחברה הודתה כי יקשה עליה לשלם ללא איתור משקיע חיצוני אשר יתכן ויימצא ויתכן ולא. תשלום של 35 מיליון שקל מחר לסידרה ב' יהווה העדפת נושים אסורה באם יתברר בעוד מספר חודשים כי החברה איננה עומדת בהתחיבויותיה...

אי.די.בי יכולה לפרוע את חובותיה היום ובדצמבר אבל ב-10 ביוני 2013 עליה לפרוע 223 מיליון שקל לסדרות ג' ו-'ה' בסך 223 מיליון שקל ולחברה אין היום מקורות כספיים לחוב. "אי.די.בי אחזקות לא יכולה למשוך דיבידנדים מהחברה הבת אי.די.בי פיתוח. הסיכון לכשל פירעון בעתיד הקרוב הוא מהותי"

זה לא בשבילי. זו השקעה למי שמבין את הסיכונים והסיכויים.

 

יהודה


×
×
  • תוכן חדש...