מה הטעם בכלל בפרוייקט השאפתני של שי אגסי (בטר פלייס)

[נהג מתחיל]

ספריאל, אאל"ט התפרסמה בשבוע שעבר ידיעה על כך שכבר יש אישורים ותחילת החפירות צפויה בקרוב.

[bagira]

ספריאל,

 

כל הזדמנות אתה דוחף את התחזוקה הלקויה בישראל.

 

מעניין, הרי אם לטענתך כולם פה כ"כ חאפרים ומאחר והעובדים של BP לא יגיעו משוייץ אז יש להזהר, סוללות ענקיות ומסוכנות הולכות ליפול מרכבי BP.

 

הזהרו לנפשותיכם!

 

משרד התחבורה צריך להוציא אזהרה שחל איסור מוחלט על נסיעה מאחורי פלואנס חשמליות ויש לשים על כל אחת מדבקות ענקיות "זהירות, אין לנהוג מאחורי רכב זה, סכנת התעופפות סוללות".

[sperial]

באגירה, אני נוסע יום יום מאורי לאנסרים 1990. אני לא מדבר על מפגעים נקודתיים.

אני מדבר על החאפריות הכללית, האלתורים שמצויינים לפתרון בעיות חריפות ומהווים צרה צרורה כאשר מדובר בפתרונות לטווח ארוך, ובעיקר עח כך שבונים יופי של מתקנים אבל אח"כ מזניחים אותם.

שים לב שציינתי צנרת גאז כמעונית, כזו שמגיעה לכל פינה, אפילו הפצת גאז לבישול לדירות ולא צנרת ראשית שמגיעה לתחנות כוח ומפעלים גדולים. גם בארצות מסודרות מאיתנ מתרחשים אסונות הנובעים מפיצוצים ודליקות בצנרת מסוג זה ואצלנו מדובר במטרה קלה למחבלים. ע"ע צינור הגאז המצרי.

מעבר לכך, כחיפאי, אני קורא כל מספר שבועות בעיתונות המקומית על בעיות מנרת הדלק - רשת שלמה של צנרת דלק שפרושה באיזור מפרץ חיפה ואף אחד לא יודע היכן היא נמצאת, כך שבודאי שאין אפשרות לתחזק אותה כראוי.

[Better Place Israel]

נראה לי שעכשיו אתם בכיוון נכון יותר. מה תהיה עלות לכל ק"מ נוסף על ה-75,000 ?

(או, מה עושה מי ש"סיים" את הקצבה הנ"ל?)

 

D.liven,

 

בשימוש בחבילת "הכל כלול" - 157,500 ש"ח למכונית + 75,000 ק"מ, ללא עלות נוספת לאורך כל התקופה תשלם על כל ק"מ בתוך החבילה 46 אגורות ועל כל ק"מ נוסף אחרי ניצול החבילה 85 אגורות לק"מ. חבילה זו משתלמת במיוחד לנהגים שנוסעים מרחקים גדולים ומאפשרת חיסכון של 300 ₪ בחודש בנוסף על החיסכון הקיים.

 

 

צוות Better Place Israel

[proxima]

דרך אגב, לא יודע אם נשאל כבר.

יהיו ברכב שקעים של 220V לתפעול כלים חשמלים ? ואם כן איזה אמפרז ?

[נהג מתחיל]

יהיו ברכב שקעים של 220V ?

 

כן, ובאמצעותם תוכל לטעון שברולט וולט

[bagira]

ובשלב זה נאחל לבטר פלייס דרך צלחה על יריית הפתיחה.

סלקום, G4S, נייקי והוט חתמו בימים האחרונים על הזמנת כ-250 מכוניות רנו חשמליות מבטר פלייס, שיסופקו באמצעות אלבר, אלדן ואוויס - כך מדווחת היום (ד') בטר פלייס. המכוניות יסופקו ללקוחות החדשים השנה.

THE GAME IS ON

[wil]

מצטרף למאחלים דרך צלחה.

 

מעניין לדעת באיזו הנחה הגופים האלו קיבלו את המכוניות אבל זה כנראה לא נתון שיפורסם.

מה שכן אפשר לצפות שיפורסם די מהר הוא ההפרש בהפחתת הברוטו מול רכב בנזין עבור העובדים שיקחו את הפלואנס ZE.

[yehuda-k]

על הכדאיות של רכב חשמלי:

(גלון דלק עולה בארה"ב בין 3.5 ל 4 דולר)

according to the Lundberg Survey, the price of a gallon of gas would need to rise to $12.50 before the Volt would be cost-effective for consumers. The reason: before government subsidies, the Chevy Volt costs roughly $40,000.

 

The Nissan Leaf fared little better. Gas would need to skyrocket to $8.53 a gallon in order for the Leaf to be economically competitive, "based on the cost of gasoline versus electricity, fuel efficiency and depreciation."

כלומר הדלק צריך להתיקר עוד יותר מפי 2 כדי שהרכב החשמלי יהיה כדאי. מבחינה זו הרכב של יזמת אגסי נמצא במצב פחות טוב, מאחר שיש צורך גם לממן את תחנות החלפת המצברים וכמות מסוימת של מצברים יקרים שנמצאים בתחנות.

 

יהודה

 

 

[wil]

קשה מאוד להסיק מהתחשיב האמריקאי לישראלי כי:

1. הדלק בארה"ב עולה חצי מאשר פה - יתרון לרכבי דלק בארה"ב.

2. על החשמליות יש בארה"ב סיבסוד ממשלתי משמעותי (מקבלים אלפי דולרים חזרה) - יתרון לחשמליות בארה"ב.

3. ירידת הערך על רכבים שונה מאוד פה ובארה"ב. אין לי מושג איך זה משפיע.

4. אכן לגבי בטר-פלייס מבנה העלויות הוא שונה מאשר רכב חשמלי כמו ליף בארה"ב - שם זה קניה חד פעמית + חשמל זול, ופה זה קניה חד פעמית + מנוי חודשי יקר.

[ch2856]

אפשר להגיד דבר עיקרי אחד על רכב חשמלי והוא שלשנים הקרובות ועד לפריצה טכנולוגית בתחום הסוללות, זה עניין של פוליטיקה בלבד. עקרונית רכב חשמלי לא היה משתלם לאף אחד ללא הסבסוד הממשלתי הכבד שניתן לרכב חשמלי. אפשר להוסיף שבלי סבסוד ממשלתי לרכב חשמלי, לא היינו רואים את טסלה, לא את פיסקאר, לא את שברולט וולט וכו'. כל המכוניות האלו נבנו בעזרת סבסוד ממשלתי גדול למדי.

 

מכונית חשמלית זו טכנולוגיה לא בשלה ורק באמצעות פוליטיקה ויחסי ציבור אנחנו רואים אותה בכבישים כתחליף למכונית רגילה בעוד שכיום היא צריכה להיות תחליף לניידות עירונית בלבד.

[bubens]

מי אמר שתיהיה פריצה בתחום הסוללות ?? כבר 100 שנה כמעט ולא מחדשים כלום .

[bagira]

הצורך הוא אם כל המצאה.

 

כשלא היה צורך, הפיתוח התקדם בעצלתיים, ברגע שמתעורר צורך אמיתי, אין דבר העומד בפני הקידמה והפיתוח.

[wil]

הצורך במקרה הזה הוא "מכונית פרטית בעלת טווח גדול שמקור האנרגיה שלה אינו נפט".

 

בטר פלייס זו דרך אחת לתקוף את הבעיה הזו.

ניסן ליף + תחנות טעינה מהירה מאוד (30 דקות) זו דרך אחרת (פחות נוחה למשתמש, אבל אם הנפט יהיה 500$ חבית אז אנשים יחכו חצי שעה לטעינה כמו גדולים)

גז טבעי (CNG) זו דרך שלישית.

ויש עוד כל מיני רעיונות כמו פיתוח סוללות עם קיבולת דומה לסוללות ליתיום קיימות אבל טעינה אולטרה מהירה, אכסון אנרגיה מכאנית בגלגל תנופה, אוויר דחוס ו-Super Capacitors.

 

בסופו של דבר בעוד 30-40 שנה כנראה רוב המכוניות לא יסעו על נפט אלא על מקורות אנרגיה אחרים - פחם, גז טבעי, אורניום, רוח, שמש (כמובן דרך תחנת כח של חברת החשמל) או אולי גז טבעי ישירות.

 

אותי מטריד מה יקרה לכלכלה העולמית כשמחירי הטיסות יעלו פי 10 בגלל הנפט, אין מטוסי נוסעים חשמליים...

[נהג מתחיל]

"לקראת הפסח: שיעורי שחייה שיכינו אותך לשחייה לאתרים הקלאסיים באירופה, לניו יורק והאגמים הגדולים או לחופשה במקסיקו!"