שיווי שימוש לרכב ליסינג - מישהו בקי בחוקים?

[ישה]

אתה שוכח רק פרט אחד קטן אך חשוב - רוב האנשים שנוסעים על רכב ליסינג משלמים על הליסינג עצמו מעבר לשווי מס.

זה עוד 3000 ש"ח בערך שיורדים מהברוטו. עכשיו תעשה את החשבון שלך מחדש ותגיד לי מה יצא.

 

זו הודעה מספר 20 קרא אותה ואת ההודעות הבאות אחריה. אני מניח שתבין.

[senda]

בקיצור נעשה סדר בעניין.

 

רוב משתמשי רכבי הליסינג הם אנשים שאינם צריכים את הרכב לעבודה אלה משתמשים בו כרכב אישי, AKA עובדי היי טק, ביו טק וכו.

האנשים האלו מקבלים את הרכב כהטבה - תמורה קיזוז מהברוטו שנע בין 2600 ל 4000 ש"ח לרכב רגיל ויכול לעלות ככל שהרכב יקר יותר.

 

העלות הסופית מהנטו היא בין 2600 ש"ח ל 3500 לרכב רגיל.

 

אתם שואלים אותי איך?

 

מצד אחד העובד היה יכול להרוויח עוד 3000 ש"ח בברוטו. נחשב מיסים כ 40% והיה יוצא לו עוד 1800 ש"ח בנטו.

מהצד השני העובד ממוסה על שווי רכב של 3000 ש"ח. (2.5% כפול 120,000). מה שיוצא 3000 כפול המיסים שהם 40% שווה 1200 ש"ח.

 

סך הכל העובד יפסיד 3000 ש"ח מהנטו. כמובן שאם הרכב שווה רק 110K במחירון יהיה הבדל קטן של 120 ש"ח, אם ההורדה מהברוטו היא 2600 או 4000 הסכומים ישתנו אבל זו בערך סביבת העבודה.

 

למה זה שווה? כי העובד אולי משלם מחיר מלא על הרכב, אבל מקבל דלק חינם, פטור מביטוחים, רישוי, טיפולים והכי חשוב - בלי התעסקויות. לפי חישוב של רכב חדש, רק הפחת הוא כ 1000 ש"ח בחודש, טיפולים, צמיגים, רישוי, ביטוחים עוד כאלפייה. דלק - לפחות 1000 ש"ח הרבה פעמים יותר...

 

לאנשים שבאמת צריכים את הרכב למטרות העבודה מגלמים הרבה פעמים את העלות, לפעמים, מדרגת המס שלהם נמוכה מכדי שהם יפגעו בצורה משמעותית.

[oriporat]

בקיצור נעשה סדר בעניין.

 

רוב משתמשי רכבי הליסינג הם אנשים שאינם צריכים את הרכב לעבודה אלה משתמשים בו כרכב אישי, AKA עובדי היי טק, ביו טק וכו.

האנשים האלו מקבלים את הרכב כהטבה - תמורה קיזוז מהברוטו שנע בין 2600 ל 4000 ש"ח לרכב רגיל ויכול לעלות ככל שהרכב יקר יותר.

 

העלות הסופית מהנטו היא בין 2600 ש"ח ל 3500 לרכב רגיל.

 

אתם שואלים אותי איך?

 

מצד אחד העובד היה יכול להרוויח עוד 3000 ש"ח בברוטו. נחשב מיסים כ 40% והיה יוצא לו עוד 1800 ש"ח בנטו.

מהצד השני העובד ממוסה על שווי רכב של 3000 ש"ח. (2.5% כפול 120,000). מה שיוצא 3000 כפול המיסים שהם 40% שווה 1200 ש"ח.

 

סך הכל העובד יפסיד 3000 ש"ח מהנטו. כמובן שאם הרכב שווה רק 110K במחירון יהיה הבדל קטן של 120 ש"ח, אם ההורדה מהברוטו היא 2600 או 4000 הסכומים ישתנו אבל זו בערך סביבת העבודה.

 

למה זה שווה? כי העובד אולי משלם מחיר מלא על הרכב, אבל מקבל דלק חינם, פטור מביטוחים, רישוי, טיפולים והכי חשוב - בלי התעסקויות. לפי חישוב של רכב חדש, רק הפחת הוא כ 1000 ש"ח בחודש, טיפולים, צמיגים, רישוי, ביטוחים עוד כאלפייה. דלק - לפחות 1000 ש"ח הרבה פעמים יותר...

 

לאנשים שבאמת צריכים את הרכב למטרות העבודה מגלמים הרבה פעמים את העלות, לפעמים, מדרגת המס שלהם נמוכה מכדי שהם יפגעו בצורה משמעותית.

 

מה לגבי הפרשות שונות ? גם לחלק זה יש יתרנות וחסרונות

אגב, אתה חושב שבממוצע מורידים 40% - זה אומר הכנסה לא רעה ולא נראה לי שכמה מאות שקלים יעשו הבדל.

[syaron24]

החישוב הוא לא רק לפי כמה יורד מהנטו.

יש כאן גם את מרכיב ההפרשות השונות (קרן השתלמות, ביטוח מנהלים, פנסיה, מניות....) הרי כל אלה מחושבים מהברוטו

כך יוצא שבעצם הוא "מפסיד" לא רק את מה שמשולם בסוף החודש.

[shlomub]

אין ספק שהמכה הקשה ביותר של מי שלוקח ליסינג היא הפגיעה בהפרשות הסוציאליות - פנסיה, קה"ש וקרן פיצויים. בסה"כ מדובר על עוד מעל 20% שהמעביד מפריש מידי חודש וזה סכום לא מבוטל, שלא לדבר על הרווחים שכספים אלה צוברים לאורך השנים והם כמובן פטורים ממס.

לדוגמא מי שמשלם 3K מהברוטו על ליסינג מפסיד:

5% הפרשה לפנסיה - 150 ש"ח

7.5% הפרש לקה"ש - 225 ש"ח

8.33% הפרשה לפיצויים - 250 ש"ח

 

ובסה"כ עוד 625 ש"ח לחודש רק תנאים סוציאליים. שלא לדבר על זה שבסופו של דבר גם הוא מפריש פחות.

[oriporat]

אין ספק שהמכה הקשה ביותר של מי שלוקח ליסינג היא הפגיעה בהפרשות הסוציאליות - פנסיה, קה"ש וקרן פיצויים. בסה"כ מדובר על עוד מעל 20% שהמעביד מפריש מידי חודש וזה סכום לא מבוטל, שלא לדבר על הרווחים שכספים אלה צוברים לאורך השנים והם כמובן פטורים ממס.

לדוגמא מי שמשלם 3K מהברוטו על ליסינג מפסיד:

5% הפרשה לפנסיה - 150 ש"ח

7.5% הפרש לקה"ש - 225 ש"ח

8.33% הפרשה לפיצויים - 250 ש"ח

 

ובסה"כ עוד 625 ש"ח לחודש רק תנאים סוציאליים. שלא לדבר על זה שבסופו של דבר גם הוא מפריש פחות.

 

לפי זה לא ברור למה כ"כ הרבה עם ליסינג?

אגב,

אם המעביד משלם תוספת לברוטו - עד כמה זה מפחית מהפגיעה?

[wil]

יש כל כך הרבה אנשים עם ליסינג כי פעם (עד לפני ~6-7 שנים) זה כן היה משתלם (מקלט מס רציני) ואז הם התחילו עם זה.

היום הם עם רכב ליסינג ורגילים לפינוק וקשה להם לעשות את הצעד של לוותר על הפינוק, לקבל הרבה יותר משכורת, וללכת לחפש רכב פרטי ולהתעסק עם כל העניין של הקנייה, ביטוח, טיפולים וכו'.

 

אני מכיר אישית לפחות משפחה אחת שמחזיקים מזדה3ליסינג וממשיכים להחזיק אותה למרות שאמרתי להם בערך 700 פעם שהם זורקים כסף לים.

הם לא לחוצים על הכסף מספיק בשביל לנסות לחסוך את הכמה מאות שקלים האלו בחודש, וככה מכח האינרציה ממשיכים עם הליסינג.

אגב - הם מעולם לא החזיקו רכב פרטי, כך שאולי הפחד שלהם מההתעסקות עם רכב פרטי הוא יותר מההגיוני.

 

 

יש גם כמובן כאלו שבאמת עושים המון ק"מ והליסינג משתלם להם (כלומר המעסיק מפסיד כי הוא משלם על המון דלק) , אבל הם המיעוט.

[oriporat]

יש כל כך הרבה אנשים עם ליסינג כי פעם (עד לפני ~6-7 שנים) זה כן היה משתלם (מקלט מס רציני) ואז הם התחילו עם זה.

היום הם עם רכב ליסינג ורגילים לפינוק וקשה להם לעשות את הצעד של לוותר על הפינוק, לקבל הרבה יותר משכורת, וללכת לחפש רכב פרטי ולהתעסק עם כל העניין של הקנייה, ביטוח, טיפולים וכו'.

 

 

יש גם כמובן כאלו שבאמת עושים המון ק"מ והליסינג משתלם להם (כלומר המעסיק מפסיד כי הוא משלם על המון דלק) , אבל הם המיעוט.

 

 

זו ההתלבטות אצלי.

אני עושה המון ק"מ בעבודה ובסופ"ש לא כ"כ.

כפי שציינתי קודם אני משלם כמעט 2800 ברוטו ללא הגבלת דלק (יהיה גם על רכב אישי במידה ואשנה).

חשבתי בעתיד לעבור לרכב דיזל, האם יש מקום\טבלה\חישוב שמרכז את השיקולים הרלוונטיים?

 

שוב תודה !

שבת שלום!!

[shlomub]

למה כ"כ הרבה עם ליסינג?

לרוב האנשים אין מושג בכלכלה. איך רוב משקי הבית נמצאים במינוס כשהריבית על המינוס גבוהה פי 5 מריבית על הלוואה רגילה?

 

הרבה זה דבר יחסי. רכבי ליסינג מהווים רק כ10 אחוז ממצבת כלי הרכב הפרטיים בישראל. אבל בכבישים אתה רואה אותם הרבה יותר ממספרם היחסי. וזאת למה? כי מי שלוקח ליסינג ומשלם כאלה סכומים מטורפים, חייב לנצל את זה עד תום כדי להצדיק את ההשקעה, ולכן שורף דלק בלי חשבון, לרבות נסיעות שברכב פרטי לא היה שוקל אפילו לעשות. התוצאה: בזבוז דלק מיותר ועודף תנועה בכבישים.

 

בנוסף כמו שאמרו למעלה קשה להיגמל מהליסינג. מי שרגיל לזה במשך שנים ימשיך לשתוק ולשלם כמה שירצו, העיקר לא "להתעסק" עם קניית ומכירת רכבים, טיפולים וכו'. ויש כמובן את הקטע הפסיכולוגי של להכנס לתחנת דלק למלא טנק ולצאת בלי לשלם, למרות שבתכלס הרוב משלמים על הדלק פרי-פייד.

[A.E.M]

 

בנוסף כמו שאמרו למעלה קשה להיגמל מהליסינג. מי שרגיל לזה במשך שנים ימשיך לשתוק ולשלם כמה שירצו, העיקר לא "להתעסק" עם קניית ומכירת רכבים, טיפולים וכו'. ויש כמובן את הקטע הפסיכולוגי של להכנס לתחנת דלק למלא טנק ולצאת בלי לשלם, למרות שבתכלס הרוב משלמים על הדלק פרי-פייד.

 

זה לא עניין של מה בכך.

[sperial]

צריך לבדוק מה החלופה לרכב הליסינג. אצל אשתי, למשל, מדובר בהוצאות רכב לפי תחשיב של רישוי+ביטוח+ קילומטראז' כלשהו. כמובן שמדובר ברכיב שכר שלגביו אין תנאים סוציאליים אבל המיסים משולמים במלואם. לכן הרבה יתר נוח כאשר מקבלים רכב חדש כל 3 שנים, לא מתעסקים עם רישוי, ביטוח וטיפולים (חוץ מבזבוז של שעה - שעתיים של אחד הילדים שמכניס את הרכב לטיפול שנתי במוסך). מבחינת דלק ההקצבה די מוגבלת ובחריגה משלמים מהכיס, אבל, גם אם היתה מקבלת החזר הוצאות המצב לא היה יותר טוב. למעשה הייתי משלם אבדן ערך הרכב והטיפולים בלי החזר ממשי.