זקוק לייעוץ לגבי מערכת קולנוע בייתי חדשה

[סולל הדרך]

אני קניתי בזמנו את ה BOSE 501 בהונג-קונג...

היה איזה סיני (ג'וני) חביב במלון פורמה שמכר יפה לצוותים של אל-על ולשגרירות.

מעניין אם הוא עוד חי?

ה501 של BOSE פשוט מרגשים. שלא לדבר שה 701 וה901 טובים יותר.

אני יודע שה 901 נמכרים גם היום והם לא זולים. אבל זה רמקול מאוד מאוד איכותי.

אני הייתי מתמקד בחברות טובות ומוכרות ומשקיע מחצית מהתקציב הזוג רמקולים קידמים.

מבחינת רסיבר כל פיוניר/דנון/ימהה/הרמן קרדון יעשו את העבודה לצרכים שלך.

 

בהצלחה.

[edan82]

ג׳וני עדיין חי ובועט, הרבה ישראלים קונים ממנו.

 

אני צריך לשמוע את הרמקולים של בוס ואז להחליט אבל בגדול אני מסכים עם הקביעה של עופר לגבי סאטליטים, אני די סולד מהם בגלל שהם לא נותנים צליל עמוק ולרוב יוצאים קצת מתכתיים...

 

אני אמשיך לבדוק.

[edan82]

- קניתי את ה609 ובינתיים רק 2 קדמיים - 685 של B&W וארחיב את המערכת בעתיד עם בסיס מעולה.

 

ליביו

 

היי ליביו,

 

ראיתי היום את ה-685, הם נראים טוב אבל לא יצא לי לשמוע אותם (לא היו מחוברים באותו זמן) אבל זה יכול להיות כיוון- 685 לקדמיים, ואת ה- 686 לסראונד יחד עם הסנטר HTM62.

 

מצד שני, יש לי אופציה לרכוש מהתצוגה את ה- XT2 שנשמעו מצויין (אני חושב שהם נחשבים לסדרה מעל).

 

יצא לך לשמוע אותם ? איך הם בהשוואה ל-685?

[Liviur]

XT2 בהחלט סידרה מעל

שמעתי אותם - והם נשמעים מעולה (לא יצא לי להשוות), מה שכן - זה דגם ישן שכבר הוחלף למיטב זכרוני כבר לפני שנתיים שלוש אז שאלה מעניינת זה כמה זמן הם עומדים בתצוגה ומה האחריות שניתנת לך עליהם.

 

לגבי הכיוון הכללי - זה גם הכיוון שלי (אני מאוד אוהב את הקו סאונד של b&W) , אני שוקל אבל להביא סאב יותר מוקדם (למרות שהבאס של ה685 הוא לא פחות ממדהים והייתי בהחלט צריך להנמיך אותו אתמול )

 

ליביו

[edan82]

תודה על התגובה,

 

את ה-XT2 אני יכול לקנות במחיר מאוד אטרקטיבי עם אחריות מלאה ל-5 שנים בדיוק כמו לרמקולים החדשים.

 

לעמוד בתצוגה הוא עמד עד שנה (כמדיניות חברה הם משתמשים בדמואים עד שנה ולאחר מכן מוכרים אותם בהנחה) כך שאין עם זה שום בעייה.

 

אני רק צריך לראות איך זה מסתדר לי כרגע בתקציב כי ה-XT2 מאוד מרימים את התקציב, הם עולים כמעט פי 3 מה-685 (כחדשים, מהתצוגה הפער עומד על 50% מעל המחיר של ה-685).

[Liviur]

אל תפסול בכ"ז ללכת על ה685.

זה שהם סידרה יותר גבוהה - לא אומר אוטומטית שהם יותר נעימים לך באוזן.

 

ליביו

[edan82]

מסכים, אני עדיין צריך לשמוע את ה-685.

[edan82]

אני ממשיך להתעלק על השרשור של עצמי, זקוק לייעוץ לגבי כמה חברות שונות:

 

FOCAL (צרפת)- מי,מה,מו? נחשבת לחברה איכותית ?

כדי למקד את עניין, מדובר על הסט הבא:

705V לקדמיים+סראונד.

CC700V לסנטר.

שמעתי את המערכת בוורסיה של 5.1 כאשר בסראונד ישנם זוג סטליטים שבכלל לא הורגשו ונבלעו לגמרי, בנוסף לא היה חדר האזנה כמו שצריך אבל בגדול הם נשמעו לא רע בכלל.

 

הלאה,

 

JAMO (דנמרק אם איני טועה)- אותו כנ"ל, מי, מה, מו? חברה טובה?

ושוב כדי למקד את העניין, מדובר בסט הבא:

C603 לקדמיים+סראונד

C60C לסנטר.

הסט נשמע פחות טוב מזה של FOCAL אבל מעניין אותי איך החברה הזאת, אולי יש סדרות טובות יותר.

 

את 2 הסטים האלה שמעתי עם הסאב הבא:

SUNFIRE SDS10 (Dual Drive).

 

מכירים את החברה? נחשבת לטובה ?

 

רוב תודות!

[Liviur]

כל החברות שדיברת עליהן בהחלט מוכרות

את הפוקאל גם שמעתי השבוע - לא אהבתי במוזיקה , בסרטים הם עשו עבודה מעולה. הם יותר "רזים" , ולי בתור רמקולים יחידיים לא התאימו.

ג'אמו שמעתי מסידרה גבוהה יותר , לא אהבתי כ"כ - אבל בהחלט גם חברה ידועה.

 

את סאנפייר אני פחות מכיר אבל יצא לי לשמוע סאב או 2 שלה - וסה"כ היה נחמד.

 

ליביו

[hans]

פוקאל בסדרות הנמוכות לפעמים לא מצליחים להסתדר עם פסקול תזמורתי

או סתם משהו מורכב מדי. הסדרות הגבוהות לעומת זאת

הן חיה שונה לגמרי, שאני מאוד-מאוד אוהב.

 

כפי שליביור כתב, שתי החברות ותיקות ומכובדות. אתה בכיוון, תמשיך כך.

 

בדוק mission אם יש באזור שלך. יש סדרות מוצלחות פחות ומוצלחות יותר,

אבל לקולנוע ביתי זאת עוד אופציה. העיקר שלא תקנה סטליטים!

[edan82]

אין סיכוי לסטליטים, אפילו אישתי כבר התרגלה לעניין שאני הולך לשים לה בסלון הצנוע שלנו 5 רמקולים די גדולים....

 

את mission לא יצא לי לשמוע למען האמת למרות שיש לי חבר נוסף שאמר שהם שווים שמיעה.

 

מבחינת הדרישות שלי אני יותר צריך את המערכת לצפייה בסרטים מאשר למוזיקה כך שיכול להיות שהפוקל יתנו מענה לא רע, מה גם שהם זולים משמעותית מה-B&W 685 שמצויינים בפני עצמם.

 

דבר אחד כן שמתי לב לפחות מבחינתי- הסנטר יותר חשוב מהרמקולים הקדמיים, הכוונה היא שלטעמי עדיף להשקיע בלעלות סדרה למעלה בסנטר יותר מאשר ברמקולים הקדמיים, הוא פשוט מאוד מאוד דומיננטי לכן יש סבירות לא קטנה שבכל מקרה אלך על סנטר של B&W שמאוד מאוד אהבתי- HTM61, הוא פשוט סנטר מדהים!!

 

ליביו לגבי הפוקל, ציינת שהם רזים מדי בתור רמקולים יחידים (אני מניח שכוונתך בסט אפ העכשווי שלך שאתה ללא סנטר,סראונד וסאב), השאלה אם זה לא ישתנה כאשר המערכת תהפוך בסופו של דבר ל-5.1 ?

[hans]

לדעתי (ואני ממש לא יחיד בדעה זו) אפשר לוותר ברוב המקרים על סנטר,

במיוחד אם מספר הצופים קטן והם יושבים במרכז.

אם יש נטייה לשבת בכל מיני מקומות מוזרים בסלון לא בקו ישר למסך, אז סנטר לא מזיק.

כך או כך, הסנטר חייב להתאים לשאר הרמקולים מבחינת גוון צליל - זאת אומרת,

אותה חברה ואותו ליין. שימוש בסנטר לא מתאים יכול להישמע מעניין,

אבל זה לא יישמע כפי שטכנאי הסאונד התכוון אליו.

 

אה, עוד דבר: אין דבר כזה "רמקולים למוסיקה" לעומת "רמקולים לקולנוע ביתי".

אלה סתם הגדרות שיווקיות, בשני המקרים מדובר בקופסה עם ממברנות וקרוסאובר.

חלק ניכר מההנאה בסרט היא ההאזנה לפסקול, ופסקול זה... אה... בעיקר מוסיקה,

וברוב המקרים מוסיקה תזמורתית, מהסוג שמציב הכי הרבה דרישות לרמקול.

אם רמקול לא מסתדר עם מוסיקה, שום דבר לא יעזור לו בסרטים,

מלבד סרטים שהם בכל מקרה "בום בום טראח" ותו לא.

 

כמובן שיש סייגים למה שכתבתי ואחוז מאוד גדול של טעם אישי.

[Liviur]

עידן - יקח זמן עד שהם יהפכו למערכת , ובעצמם הם לא נשמעו "מלאים" מספיק.

[edan82]

לדעתי (ואני ממש לא יחיד בדעה זו) אפשר לוותר ברוב המקרים על סנטר,

במיוחד אם מספר הצופים קטן והם יושבים במרכז.

 

 

כך או כך, הסנטר חייב להתאים לשאר הרמקולים מבחינת גוון צליל - זאת אומרת,

אותה חברה ואותו ליין.

 

 

אני לא מסכים עם החלק הראשון של דברייך, לדעתי הסנטר מוסיף המון חיים לסאונד, במיוחד כאשר מדובר על סרט עם הרבה אפקטים וכד'.

יצא לי לשמוע סנטרים שנשמעו אנמיים וסצינה מסויימת בסרט קצת "נרדמה" ואז לשמוע את אותה סצינה עם סנטר אחר ופתאום הכל היה חי יותר, לדעתי דווקא הסנטר במערכת 5.1 מאוד חשוב, אבל כמובן שזה עניין של טעם.

 

לגבי החלק השני של דברייך אני באמת מסכים לחלוטין, אני חושב שאפשר לחלק את המערכת בגדול ל-3 חלקים:

במה קדמית- רמקולים קדמיים וסנטר.

במה אחורית- רמקולים לסראונד.

סאב וופר.

 

במה קדמית צריכה להיות מאותה "משפחה" (סידרה למעלה\למטה אבל אותם "גנים").

במה אחורית יכולה להיות ממותג אחר אבל באותה רמה פחות או יותר וכמובן פחות או יותר אותו אופי סאונד.

סאב לא חייב להתאים למותגי שאר הרכיבים אבל כן צריך להיות באותה רמה.

 

כרגע מסתמן כיוון של במה קדמית B&W, במה אחורית FOCAL, סאב של SUNFIRE עם הרסיבר של אונקיו 609.

 

זה מותח לי מאוד את התקציב, אבל אני מנסה לשכנע את עצמי שזו רכישה להרבה שנים....

[hans]

סבבה, לא חייבים להסכים.

יכול להיות שהפוקאל הם קצת OVERKILL בשביל אחוריים,

אולי תציב בינתיים באחוריים משהו פשוט שזרוק אצלך בבית, ובהמשך תשדרג.

אגב, כיום מדברים בכלל על 7.1 וה"תקן" דורש שכל הרמקולים מלבד הסאב

יהיו מאותה משפחה. אף אחד לא אמר שחייבים לציית לתקן,

יש פה הרבה שיקולים שיווקיים, אבל סתם ככה, לתשומת לבך.

 

חוץ ממשוגעים לדבר שמשדרגים כל שני וחמישי כל מיני חלקים מיותרים במערכת,

קנייה של רמקולים אשר הושקעו בה חיפושים ומאמץ היא בד"כ לשנים רבות.

 

אגב (2), מה שתיארת בפסקה הראשונה זה משהו שאני הייתי מגדיר כ"מערכת לא מאוזנת",

אבל שוב, איש איש וטעמו.