סכסוך בין השכנים

[BURZUM]

שלום רב!

השכן שלי מדליק מנגל על המרפסת שלו וכל הריח בא אליי הביתה, אני נאלץ לסגור חלונות.

מה אפשר לעשות? כמובן הוא לט רוצה להפסיק אם ה, אבל השאלה האם מותר בכלל להדליק מנגל על המרפסת?

[Badi_Mami]

תקשר למשטרה,למוקד העייריה תגיד להם יוצא אש מהמרפסת של השכן שלך אתה לא יודע מה לעשות .

[avihai_r]

תעשה גם אתה מנגל ושאתה מסיים תזרוק לו את הגחלים למרפסת שלו

[אביתר א.]

במרפסת, זה עוד טוב..

 

השכנה שלנו מלמעלה עושה על האש בתוך הכניסה.

וזה בניין של 4 קומות

לך תבין!

[TheHunter88]

תשפריץ עליו עם צינור.

[benboom]

אני ממליץ לך להשקות את העציצים שלך שבמיקרה אין להם ניקוז והמים מתפטפים ישירות על בשר שנימצא על מנגל של אנשים למטה, אח"כ תפזר קצת זבל על העציצים ביד חופשיה ולבסוף להשגת המראה המושלם... תיגזום אותם קצת.

אני מניח שעם הטיבול הזה תהיה לשכן ארוחה טעימה.

 

{ה-3 נקודות מתאימות שם, זה מוסיף למישפט מראה חינני אז בלי קישורים לחוקים בבקשה}

 

 

על מנת לשמור על רמה גבוהה בפורום, אתם מתבקשים לשמור על מספר כללים בסיסיים:

1. אם יש לכם טענות כלפי ההנהלה (מחיקות, ניהול כללי ונעילות), רק בה"פ לאחד מהמנהלים. לא על גבי הפורום.
   שוב - אם אתם חושבים שמחקו לכם הודעה, שרשור או כל דבר אחר - אין לפרסם
   על כך בפורום עצמו, אבל ניתן כמובן לפנות אל מנהלי אותו פורום בה"פ. שימו לב שהודעות
   בד"כ לא נמחקות "סתם ככה" - קחו לעצמכם מספר רגעים לחשוב על תוכן ההודעה, כנראה
   שהיה בו משהו שהביא למחיקתה. לסיכום: "מי מחק לי את ההודעה למה איפה כיצד מתי אני רוצה את אמא" - רק בה"פ.
   
2. אין מקום לגזענות בפורום, וזה לא משנה כלפי מי, או מה קרה באותו יום.
   זהו אתר רכב, ולמרות שקיים גם פורום אוף-טופיק, אנחנו מעוניינים להמנע מריבים פוליטיים
   ורעיוניים בין המשתמשים.
   
3. כבדו את חברי הפורום האחרים!
   
4. אם אין לכם רשיון (ולא בגלל שהוא נשלל), לא באמת מעניין אותנו לשמוע מה יש לכם להגיד בענייני מכוניות,
   אופנועים, או כל כלי רכב אחר. תחסכו מאיתנו ואל תייעצו לאף אחד. תקראו, תשכילו, תתקנו אפילו בנושאים טכניים.
   זה עלול להשמע נוקשה, אך נסיון העבר מוכיח שזה דרוש.
   
5. לא להעלות תצפיות בהודעה חדשה, למעט כאלו שיעניינו את כ-ל חברי הפורום - ובמילים אחרות, דברים מיוחדים מאוד בלבד.
   
6. גם אם בחרתם להעלות תצפיות, רכבים מיוחדים, תמונות ממירוצים וכדומה - אין להעלות תמונות ו/או שרשורים עם פרטים מזהים. על אחת כמה וכמה של רכבים ייחודיים שקל לזהותם ולא כל שכן בליווי כתובת או מיקום - אלא אם הדבר מתבצע בהסכמתו המפורשת של בעל הרכב. לא כל אחד מעוניין שכל יושבי הפורום יגיעו להציץ בגלגלים החדשים שקנה או בצבע החדש. תמונות ושרשורים עם סימנים מזהים (מספרי רישוי גלויים, למתקשים) יימחקו ללא הסבר.
   
7. חברים חדשים שמעוניינים להציג את עצמם, מתבקשים להעלות הודעות ברכה, שלום והגעה בשרשור (הארוך...) שבפורום הכללי:
   http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=1498
   טוב לדעת שאתם איתנו, אבל לא צריך להפוך את הפורום לצ'אט.
   
8. במקרה שטעיתם בתוכן ההודעה, ניתן לערוך את ההודעה המקורית ולתקן את תוכנה. אין
   לפרסם הודעת תיקון נוספת!
   
9. אין טעם להגיב להודעות שכבר עבר התוקף שלהן (יצאו מהדף הראשי של הפורום שבו
   פורסמו) אלא אם ממש יש לכם מה לחדש. תגובות בסגנון "כל הכבוד על ההשקעה" לא ממש תורמות לדיון אשר גם ככה עבר זמנו. נא להמנע באופן כללי מהקפצת הודעות שלא לצורך.
   בפורום קנייה ומכירה חל איסור מוחלט להקפיץ (עיינו בכללי פורום קנייה ומכירה לפרטים נוספים).
   
10. הפורום אינו מיועד לפרסומות מסחריות אשר נושאות איתן כוונת רווח. במקרה שיש לכם
    משהו מיוחד להציע לחברי הפורום, אנא פנו בדואר אלקטרוני אל [email protected].
    כנ"ל לגבי פרסומות לאתרים: אין לפרסם ללא אישור של הנהלת הפורום.
    
11. גולשים אשר לא יצליחו להשתלב ברוח הפורום, ויתעקשו לפרסם הודעות
    שמקומן אינו בפורום - יועפו מהר מאוד. כל נסיון לגרום להפרעות מכוונות עלול לחשוף
    את המזיק לפעולה משפטית. לכן, חישבו פעמיים (או יותר) לפני שאתם מפרסמים הודעה.
    
12. פסיק, נקודה, אדון סימן קריאה וגברת סימן שאלה כולם חברייך - השתמש בהם. שימוש בסלנג מיותר, סימני פיסוק בסגנון צ'אט ... עם ... 3 ... נקודות בין משפט ... למשפט אינו מקובל. כמו כן, זכרו בבקשה שאדון סימן קריאה ביישן במקצת, ולכן רצוי להמנע משימוש מוגזם!!!!!!!!!!!!!! כמו כן, "חחחחחחחחחח" זאת לא מילה. הודעה שמכילה "חחחחחחחח גדול אחי" לא מוסיפה כלום לפורום. אנא המנעו משימוש. אלא אם אח שלכם כותב בפורום, אף אחד אחר כאן הוא לא "אחי". אם אתם מתקשים בעברית כדאי שתקראו את השרשור הזה.
    
13. בכל בעייה ושאלה הנוגעת לתוכן פורום כללי יש לפנות לאחד מהמנהלים בהודעה פרטית.
    במקרים קיצוניים ניתן לפנות אל החתום על הודעה זאת דרך הודעה פרטית (לחצו על כפתור ה"פ אשר מופיע מתחת להודעה זאת).
    
14. תנו כותרות שימושיות לנושאים חדשים שאתם מפרסמים, ע"מ שמשתמשים אחרים ידעו
    מה הנושא גם בלי לפתוח את ההודעה. "צריך עזרה דחוף", "כנסו לכאן עכשיו" וכיוצ"ב לא
    יתקבלו בהבנה. כנ"ל לגבי כותרת "ייעוץ בבחירת רכב" בפורום ייעוץ בבחירת רכב. במידה ומנהל ערך לכם את הכותרת, אל תשנו אותה ללא בירור אצל אחד מהמנהלים.
    שינוי הכותרת לאחר עריכת הנהלה עלול להביא למחיקת השרשור או נעילתו.
    
15. אם ראיתם שאלה שאתם לא יודעים את התשובה עליה, אנא חסכו משאר חברי הפורום את
    תשובתכם הלא מלומדת. לפעמים אף אחד לא יודע את התשובה, ומכאן מתפתח דיון - אך
    במקרים אחרים, עדיף לבלום את הפה ולתת למי שיודע לענות. בפעם הבאה שישאלו, גם אתם תדעו את התשובה. כאשר אתם עונים ללא ידע, אתם טועים, מטעים ובד"כ גורמים לאנשים שיודעים את התשובה לאבד רצון לענות.
    
16. אין לקשר (בפורומים ואתרים אחרים) אל קבצים או סמלונים שמאוחסנים על שרת הפורום
    של CF, אתם גוזלים רוחב פס שעולה לנו כסף לתחזק.מי שיקשר אל הסמלון שמאוכסן על
    שרת CF יאבד את היכולת לשים סמלון. כנ"ל לגבי קבצים.
    
17. אנא המנעו מתמונות בחתימה. אם ברצונכם ליצור הבדלה ויזואלית בינכם לבין משתמשים
    אחרים, השתמשו בסמלון. תמונות בחתימה מסיחות את העיניים ושוברות את רצף ההודעות של השרשור.
    
18. במידה ונערכה לכם הודעה על ידי אחד המנהלים, אין לשנות אותה שנית ללא אישור בהודעה פרטית מאחד המנהלים, על אחת כמה וכמה אם ההודעה נמחקה ע"י מנהל - אין להעלות את ההודעה מחדש ללא אישור מפורש!
    
19. אין להקפיץ הודעות אלא לאחר מעבר יום מתאריך הפרסום המקורי (מינימום של 24 שעות, למי שלא הבין), אנא המתינו לתשובה בסבלנות. במקרה שההודעה המקורית עדיין מופיעה בדף הראשי של הפורום, אנא המנעו מהקפצה.
    

הרשמה

 

כאשר נרשמים לפורום יש לספק כתובת דואר אמיתית! אחרת לא תקבלו את האישור

על ההרשמה, ולא תוכלו להפעיל את החשבון שלכם. לאחר קבלת הדואר יש לבצע

את הרשום בו, ולאחר מכן החשבון יופעל.

לאחר ההרשמה, אנא הרגישו חופשיים לפרסם הודעה בשרשור הנ"ל:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=1498

על מנת להציג את עצמכם, ולתת לנו מושג מה הרקע שלכם, במה אתם מתעניינים, וכ"ו.

 

הנהלת הפורום מאחלת לכולנו גלישה נעימה בפורום הכי טוב ברשת

[BMW]

לדעתי, אין לך "קייס" לבוא בטענת תביעה או משהו בסגנון.

המרפסת שלו, בבעלותו, שטחו שלו, זכותו לעשות בה ככל העולה על נפשו.

זה שיש תוצר לוואי לפעולה שלו (עשן מהמנגל) זה עדיין לא יכול למנוע ממנו לעשות כך.

 

זה בערך כמו לטעון שרוח מערבית פונה לחלון שלך ושהשכן ממזרח תוקע פלוץ מחוץ לחלון ,הריח מגיע אליך לחלון.

אמיר.

[שמר]

אמיר, בזמן האחרון יוצא לך לכתוב יותר מדי דברים הזויים שהקשר בינם לבין המציאות קלוש משהו. אנא שים לב.

 

ולענייננו:

סעיף 44(א) לפקודת הנזיקין - קובע:

 

"44.(א) מיטרד ליחיד הוא כשאדם מתנהג בעצמו או מנהל את עסקו או משתמש במקרקעין התפושים בידו באופן שיש בו הפרעה של ממש לשימוש סביר במקרקעין של אדם אחר או להנאה סבירה מהם בהתחשב עם מקומם וטיבם; אך לא ייפרע אדם פיצויים בעד מיטרד ליחיד אלא אם סבל ממנו נזק."

 

ובנוסף, על פי סעיף 3 ו-4 לחוק למניעת מפגעים, תשכ"א-1961:

 

"3. מניעת ריח

לא יגרום אדם לריח חזק או בלתי סביר, מכל מקור שהוא, אם הוא מפריע, או עשוי להפריע, לאדם הנמצא בקרבת מקום או לעוברים ושבים.

4. מניעת זיהום אויר

(א) לא יגרום אדם לזיהום חזק או בלתי-סביר של האויר, מכל מקור שהוא, אם הוא מפריע, או עשוי להפריע, לאדם הנמא בקרבת מקום או לעוברים ושבים.

(ב) זיהום אויר לענין סעיף זה - זיהום ע"י עשן, גזים, עדים, אבק וכיוצא באלה."

 

 

 

...................................................................................................................................................

[איציק נ.]

כל מה שנאמר עד כה - טוב, יפה וכשר.

 

אבל אנחנו היהודים\ישראלים, ברגע שמתחילים לנופף לנו מול העיניים בספר החוקים - יום למחרת מוצאים שריטה\שריטות על האוטו ושאר נזקים "הזויים" - ולך תוכיח שאין לך אחות...

 

תחשוב טוב טוב לפני שאתה מתעסק עם אנשים מהסוג הזה.

 

בהצלחה

 

איציק

[BMW]

שמר, זאת הסיבה שרשמתי "לדעתי".

 

מבחינת תקדים משפטי אולי יש סעיף מחוקק. אבל האם בפועל זה משהו שניתן לאכוף?

 

בהגדרת החוקים שנתתי רשומים המושגים הבאים: "בלתי סביר", "עשוי להפריע"..

אפשר לעמוד על מידת הפגיעה וההפרעה לאדם הגר או הנמצא בסמוך?

 

לראיה, אחותי סובלת קשות משכנה טורדנית שנוהגת (גם בכוונה תחילה) לעשות רעש מציק בדירתה הנמצאת מעל לדירתה של אחותי.

אחרי אין סוף ויכוחים ואיומים עדיין לא נמצא איזשהו פתרון. סביר להניח שגם לא משפטי (מי באמת יבוא למדוד בדיצבלים את הרעש שנוצר בדירתה?).

 

???

[שמר]

כל מה שנאמר עד כה - טוב, יפה וכשר.

 

אבל אנחנו היהודים\ישראלים, ברגע שמתחילים לנופף לנו מול העיניים בספר החוקים - יום למחרת מוצאים שריטה\שריטות על האוטו ושאר נזקים "הזויים" - ולך תוכיח שאין לך אחות...

 

תחשוב טוב טוב לפני שאתה מתעסק עם אנשים מהסוג הזה.

 

בהצלחה

 

איציק

 

משפחה ישבה ואכלה ארוחת ערב. בסוף הארוחה עלה נושא שטיפת הכלים. החל ויכוח. בסוף סוכם כי מי מבני המשפחה שידבר ראשון - הוא שוטף הכלים כולם.

 

כאן המקום לציין שמקום מושבה של המשפחה היה ליד בית סוהר מחוזי.

 

באותו לילה, רצה הגורל ,ברח אסיר עולם מהכלא. פעמיו הביאו אותו אל אותו בית.

 

הציץ בחלון, ראה משפחה יושבת ללא אומר.

 

חיכה 10 דקות , רבע שעה, נאדה.

 

הקיש בדלת - אין תשובה.

פתח את הדלת (בעוונותיהם הם לא נעלו את הדלת).

 

הגיע ליד השולחן : "שלום ,אפשר לאכול גם ?" דום שתיקה.

 

לקח מכל הבא ליד ואכל.

 

גרעפס עסיסי - שום תלונה.

אח"כ נפיחה קלה - כלום.

 

ראה כי טוב, הדליק TV וכו'. אפס .

 

שם עינו בבת הצעירה (בת כ-17 , בשיא פריחתה) ושלח יד. עדיין אף מילה.

הפשיט אותה, וביצע בה את זממו. וכולם סוכירם את פיהם.

 

מכיוון שהיה אסיר עולם , ולא נתן בראש מזה זמן רב - הביט כעת באם האטרקטיבית עדיין , ולא חלף זמן רב - וגם אותה העביר למצב שכיבה.

 

גם בסבתא הוא לא בחל , כיוון שזמן כה רב לא זכה להנאה מינית.

 

ואז נזכר שלפני הרבה שנים , טעם בכלא גם טעמו של גבר, וזה לא היה רע כלל ועיקר , וניגש אל האב.

 

ואז אמר האב : "אני עושה כלים !"

 

 

 

איציק - אתה גם תחכה לעשות כלים , או שתפתח את הפה לפני?

[ran]

חזק שמר.

 

לפי דעתי אין לך מה לעשות מלבד מנגל בשעות לא שיגרתיות ובימים שאישתו מנקה.

[שמר]

לדעתי, אין לך "קייס" לבוא בטענת תביעה או משהו בסגנון.

המרפסת שלו, בבעלותו, שטחו שלו, זכותו לעשות בה ככל העולה על נפשו.

זה שיש תוצר לוואי לפעולה שלו (עשן מהמנגל) זה עדיין לא יכול למנוע ממנו לעשות כך.

 

זה בערך כמו לטעון שרוח מערבית פונה לחלון שלך ושהשכן ממזרח תוקע פלוץ מחוץ לחלון ,הריח מגיע אליך לחלון.

אמיר.

רשמת שלדעתך אין קייס, אבל אח"כ קבעת בנחרצות שזכותו של בעל המרפסת לעשות בה ככל העולה על

רוחו.

 

זה כמו שהתכוננת לעימות עם סלקום עוד לפני שמישהו שם אמר לך לא.

 

 

אגב- עניין המנגל הגיע מספר פעמים לבתי משפט - והחוק נאכף.

 

 

כדי לחיות בצורה נורמלית בין אנשים , אפשר בשתי דרכים:

 

1. לכולם יהיו סטנדרטים משותפים , וכולם יכירו בזכותם של האחרים לחיות בלי שיפריעו אחד לשני במידת האפשר. זה יחייב את כולם לפשרות , אבל כולם יוכלו לחיות ללא הפרעה אמיתית.

2. החוקים שנחקקים ייאכפו נגד אותם אלה שמפריעים לסדר הציבורי , ולא משנה כרגע באיזו צורה .

 

בהיעדר אכיפה של החוקים, וכאשר חלק מהאנשים לא מתחשבים (או לא שמים זין) על שאר האוכלוסייה - אתה מגיע למצב בו חלק מהאוכלוסייה סובל בשק ,כי אין לו כח לריב עם כל העולם , ומי שמתנהג באלימות (פיזית או מילולית) כלפי אחרים כופה את דעתו על האחרים.

 

זה גם מה שכתבתי פעם על חוקי התנועה - אם כולם היו מבינים בצורה כלשהי זה את זה - לא היה צורך בשום חוק. לא רמזור אדום, לא פס לבן ולא כלום. מכיוון שאין תמיד שפה משותפת - החוקים מהווים את המכנה המשותף הזה.

[אלעד]

אני יודע שהשאלה עשויה להיות מיותרת, אבל בכל זאת: ניסית לדבר איתו על זה?

 

באיזו תדירות הוא ממנגל? סביר להניח שלא כל שני וחמישי, אלא אם קוראים לו ז'וז'ו ובניו על האש.

האם אין שום מצב שתוכל להעביר את זה הלאה בהתחשב בכך (שכנראה) הוא לא עושה זאת בתדירות מאוד גבוהה?

[BMW]

שמר, עדיין עומד על דבריי.

 

"אין לך קייס"- שוב, אני לא רואה פשרה בדיונים על מידת סבירות ההפרעה. בדיוק כפי שהמחשתי את בעיית אחותי בנושא הרעש.

הוא יגיש תביעה וישלחו נציג שיחליט אם כמות העשן/ריח הבשר באמת מזיקים לכותב השרשור?

 

בנוגע ל"שטחו הפרטי במרפסת"- שוב, שטחו הפרטי בהגדרה הנכונה זה אכן נכון.

 

איפה כן אפשר,נגיד, לראות שחור על גבי לבן אי התאמה בין החוקים (שטח פרטי אל מול הפרעה לסביבה)

זה אולי במקרה שצמח מטפס ממרפסתו של אחד מטפס לזה האחר מעליו על החלון ומכסה אותו לחלוטין.

.למשל.

כן אין קביעה של "מזיק אולי", אולי לא סביר", עשוי להפריע" וכו'.

 

לגבי סלקום, תתפלא, אבל אני חשבתי לתומי בתחילה שבהחלט לא צפויות בעיות בנושא עליו רשמתי, אך שני חבריי בעלי אותו מצב זהה לשלי כבר מצאו עצמם "מתעמתים" (בהגדרה-ויכוח מול אחר) ומגיעים לחיפוש פשרות לפני מעבר לחברה מתחרה.

אני שאלתי איך ניתן לעשות את זה בצד ההגיוני יותר.

 

לגבי 2 הדרכים שציינת בהמשך ואכיפת החוקים- אימרו אמן.