Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

איך קורה שכידון של אופנוע מתחיל לרעוד בעוצמה עד אובדן שליטה?


nimrod7676
שימו לב! השרשור הזה בן 489 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

שלום לכולם, 

 

אני לאחרונה מקבל יחסית הרבה סרטונים באינסטגרם בסגנון הזה

 

https://www.instagram.com/reel/Clefeh0tpgA/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

 

רוכבים שנוסעים במהירות גבוהה, ובשלב כלשהו פתאום הכידון מתחיל לרעוד ללא שליטה עד הסוף המר. 

 

ראיתי עשרות סרטונים כאלה, המשותף היחיד היה המהירות, 

 

אבל מלבד זה נותרתי עם 3 שאלות: 

 

1. איך בכלל מגיעים למצב הזה של אובדן שליטה על הכידון?  איך התופעה נקראת באנגלית? 

 

2. מה עושים על מנת לצאת מהמצב הזה? 

 

3. ברוב המכריע של הסרטונים המהירויות הם מעל ל200 קמ"ש, בכל הסרטונים הרוכב מתרסק אבל נראה שממשיך לחיות - איך יתכן? 

 

תודה לעונים 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

1. גלגל קדמי לא מאוזן, לחץ אויר נמוך, בעיה במתלים, בעיה במיסבי היגוי, בעיה במשולשים. 

אלה הסיבות.

במהירות גבוהה, כשנכנסים לבור קטן, או כשהפרונט מתרומם מעל הקרקע עקב תאוצה חזקה, יכול להתחיל להווצר רעידות שעלולות להגמר כמו בסרטון.

 

Steering bar shakes/vibration

 

2. מודעים מבעוד מועד למגבלות האופנוע, מודעים לתקינות האופנוע, לא רוכבים כמו מטומטמים. 

יש דבר שנקרא 'משכך היגוי'. שמים את זה באופנועי ספורט בדיוק בשביל להמנע מזה.

 

3. זה פחות סקסי לפרסם סרטונים של אנשים מתים או מתפצלחים בתוך משאית. לפרסם סרטון של 'וואו, כמעט גמרתי בבית לוינשטיין אבל במקום זה סיימתי את הערב בפאב עם חברים' זה הרבה יותר מגניב.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 6 שעות, tribel כתב:

כל הרשום מעליי ב- 1 לא ממש שייך, אולי מלבד משולשים עקומים.

 

משכך היגוי.

וואלה, גרמת לי לרגע לפקפק בעצמי.

אז שאלתי את דוד גוגל, כל הסבר שנכנסתי אליו מציין את הדברים שרשמתי.

מוזמן להחכים.

https://bikerestart.com/why-do-motorcycle-handlebars-shake-speed-wobbles/

 

https://www.jdpower.com/motorcycles/shopping-guides/how-to-prevent-speed-wobbles-on-a-motorcycle

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ההתשובה הפשוטה היא תדר תהודה.
כמו שגשר גדול וחזק יכול ליפול בגלל משב רוח קליל, כך גם כאשר התנאים הסביבתיים (מהירות, עומס על המתלה וכו) מצתלבים עם תדר התהודה העצמי של מכלול ההיגוי, זה בדיוק מה שקורה.

על תדר התהודה משפיעים המון גורמים מכאנים, בינהם גם לחץ אויר, ותקינות מכלולים, אבל בעיקר גיאומטריית המתלה והשילדה. גם עוצמת האחיזה של הרוכב וקשיחות הגוף שלו משפיעים מאוד על התופעה (ותדר התהודה העצמית) כי הרוכב למעשה הוא חלק ממכלול ההיגוי.

tribel צודק שהפתרון הפשוט והמוכר בשביל למנוע את התופעה בכלים שנוסעים במהירויות גבוהות היא משכך היגוי, שמעלה את תדר התהודה בצורה מאוד משמעותית, הרחק מתחום המהירויות ההגיוני.

יום טוב גם לך

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה נקרא motorcycle wobble

 

ההמלצה הרובחת במקרה כזה היא להרפות מהקידון (לא לנסות לעצור את זה בכוח עם הידיים), ולהוסיף טיפה גז (בניגוד לאינסטינקט של לעזוב את הגז).

אה, והרבה מזל 😀

  • אהבתי 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 5 דקות, iluxxxa כתב:

ההמלצה הרובחת במקרה כזה היא להרפות מהקידון

זו המלצה מצויינת, אבל כיוון שהיא הולכת ראש בראש עם אינסטינקט אנושי מאוד חזק, רק רוכבי מסלול מיומנים מאוד שמתאמנים על זה יומם ולילה יצליחו ליישם אותה.. אולי..

באופן כללי אחיזת הרוכב בכידון צריכה להיות רפוייה בכל מצב ובכל שלבי הרכיבה, הבעיה היא שכשהקקי פוגע במאוורר הגוף עושה את מה שעשרות אלפי שנות אבולוציה לימדו אותו, וזה לרוב לא הדבר הנכון לעשות, מה שגורם לפיזור קקי רחב יותר לאורך הכביש.

יום טוב גם לך

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני שעתיים, Igalz כתב:

כמו שגשר גדול וחזק יכול ליפול בגלל משב רוח קליל

הדוגמא הקלאסית שלמדנו בבית ספר בשיעור פיזיקה:

 

פעם בעבר, כשפלוגת חיילים הייתה צועדת "שמאל-ימין-שמאל" דרך הגשרים, כמה גשרים נכנסו לתהודה והתמוטטו למרות שמשקל של כל הפלוגה היה רחוק מאוד מהמשקל שאותו גשר יכול להחזיק.

 

אחרי שהבינו למה זה קורה, הוציאו הנחיה למפקדים לתת פקודה "שבור צעידה" לפני מעבר בגשרים.

  • מעניין 1

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 8 שעות, iluxxxa כתב:

זה נקרא motorcycle wobble

 

ההמלצה הרובחת במקרה כזה היא להרפות מהקידון (לא לנסות לעצור את זה בכוח עם הידיים), ולהוסיף טיפה גז (בניגוד לאינסטינקט של לעזוב את הגז).

אה, והרבה מזל 😀

מדויק.

לרוב זה קורה במהירויות גבוהות ובאופנועים דו שימושיים/טורינג ופחות באופנועי ספורט.

משכך היגוי קיים גם למקרים כאלה אבל לא רק.

באופן כללי אופנוענים מנוסים לא מחזיקים בכידון כבקרנות המזבח. א' ב' של רכיבה נכונה.

אני רוכב 35 שנה. אף פעם לא קרה לי באופנועי סופרספורט.

לעומת זאת שנה עברה בטיול רכיבה באירופה עם דוקאטי מולטיסטרדה(אופנוע טורינג) זה קרה לי במהירויות מעל 160 קמ"ש. שילוב של אופנוע גבוה, מהירות גבוהה, 3 מזוודות עם ציוד והנה הקדמי רקד לי יופי...

 

  • נוכחים מושלמים: אלפא 156 +סוזוקי 1990 rgv250 + ימאהה yzf-R1 2001 + הונדה SP-2 2002
    נוכחים לא מושלמים: אלפאסוד TI, קטאנה 1100, 1987 GSXR750, טייפון.
    נוכחים בניכר: בימר F-850-GS, בימר 330i ידנית.
    בקרוב: 997 S, אלפאSZ, בימר E36 M3, דוקאטי 851,916,1098, בימוטה YB6.
     
     
  •  

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

פעם קרה לי וובל (בלי התרסקות) בגלגל האחורי של קטנוע שכור שהתפנצ'ר ב60 קמ"ש. זו התנהגות נורמלית? (אין לי רישיון לקטנוע אבל רכבתי במדינה שצריך רק רישיון לרכב).

 

לפני 8 שעות, זבובון כתב:

 המוסכניק שלי באמת נראה שעובד בניסוי והטעיה

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • 3 שבועות מאוחר יותר ...
בתאריך 12.12.2022 בשעה 08:58, Igalz כתב:

ההתשובה הפשוטה היא תדר תהודה.
כמו שגשר גדול וחזק יכול ליפול בגלל משב רוח קליל, כך גם כאשר התנאים הסביבתיים (מהירות, עומס על המתלה וכו) מצתלבים עם תדר התהודה העצמי של מכלול ההיגוי, זה בדיוק מה שקורה.

על תדר התהודה משפיעים המון גורמים מכאנים, בינהם גם לחץ אויר, ותקינות מכלולים, אבל בעיקר גיאומטריית המתלה והשילדה. גם עוצמת האחיזה של הרוכב וקשיחות הגוף שלו משפיעים מאוד על התופעה (ותדר התהודה העצמית) כי הרוכב למעשה הוא חלק ממכלול ההיגוי.

tribel צודק שהפתרון הפשוט והמוכר בשביל למנוע את התופעה בכלים שנוסעים במהירויות גבוהות היא משכך היגוי, שמעלה את תדר התהודה בצורה מאוד משמעותית, הרחק מתחום המהירויות ההגיוני.

 

אשמח אם תרחיב במילים פשוטות מה זה תדר תהודה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני שעתיים, yd b-4 כתב:

 

אשמח אם תרחיב במילים פשוטות מה זה תדר תהודה.

הכי טוב לקרוא מקור מוסמך

https://davidson.weizmann.ac.il/online/tikshuv/physics/תהודה

  • אהבתי 1

יום טוב גם לך

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 489 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...