מכשיר קונוס לצינורות נחושת (flairing) או, איציק -אתה יכול להכנס בבקשה?

[Muzic4Ever]

שלום, נמאס לי להשאיל את הכלי הנ"ל מאנשי מקצוע לכל התקנת מזגן שיוצא לי לעשות.

הגיע הזמן לרכוש אחד לעצמי.

אממה, יש מכשירים באיזור ה 150 דולר לפני משלוח (ridgid לדוגמא) מול כאלו מדוד אלי בעשרות דולרים בודדות אחרי משלוח. למראית עין הם נראים אותו הדבר כמעט...

לאן כדאי לשים את פעמי לפני רכישה? על מה בעצם אני אמור להתמקד?

תודה רבה,

[איציק נ.]

לפני עשור החלטתי לבסס את הידע שלי במיזוג והלכתי ללימודי ערב במכללת בית-ברל  (כאשר המטרה הסופית היתה תעודה, אסמכתא כלשהי...).
המרצה שלי דאז, איש מיזוג מאוד וותיק באיזור השרון (תותח אמיתי), המליץ (באופן מפתיע) לא לקנות את הכלי הפשלה היקרים, מאחר ואלו הזולים עושים בדיוק את אותה העבודה... "קנו את החיקוי, חבל על הכסף" הוא אמר.

כל הקורס קנה את מה שהמרצה המליץ עליו (מדובר בחיקוי כלשהו [סיני] למכשיר המקורי של RIDGID, עם קלאץ', להפשלת צנרת נחושת באופן אקסצנטרי).
דאז היתה חנות למוצרי קירור ליד הבית שלי, הלכתי וקניתי אחד (יחסית לאז - עלה גרושים, באמת, משהו באיזור ה 180-200 שח).
המכשיר הזה איתי כבר עשור, ועובד מצויין כמו ביום הראשון (שומר עליו נקי, ומשמן מידי פעם את כל החלקים הנעים).
ב SUPCO זה עולה היום 147 ש"ח (לינק: https://www.supco.co.il/pl_product~CT806A~10~32.htm) 

במחיר כזה - אני אומר - אל תחשוב על להזמין מחו"ל, תקנה בארץ ותתחדש.

איציק

[Muzic4Ever]

מפתיע, מכל המבחר באלי שמרתי אחד בעגלה. המתנתי לתשובה שלך (שלא איחרה להגיע).

נראה לי שנפלתי על משהו דומה.

https://www.aliexpress.com/item/32821478706.html?spm=a2g0o.cart.0.0.eb803c005Xg1hw&mp=1

 

אותו מחיר כמעט אבל מקבלים בנוסף מסילה מטרית, סכין חיתוך, ומזוודה. הפרש של 50 ש"ח בערך.

ובאותה הזדמנות - הסתכלתי גם על המכופף הזה:

https://www.aliexpress.com/item/4000589576288.html?spm=a2g0o.cart.0.0.eb803c005Xg1hw&mp=1

מניח שזה אותו סיפור מבחינת "מורכבות" הדבר.

 

מה אתה אומר? @איציק נ.

[איציק נ.]

המכופף הזה עולה בארץ 38 שח, אז אתה מזמין אותו ב 51 שח מאליאקספרס ? לא הבנתי אותך...  

https://www.supco.co.il/pl_product~CT369~10~32.htm

המזוודה בלינק שהבאת - סבבה. היא עולה כמעט 250 שח.
הבלוק המטרי - אין בו שימוש, עובדים רק עם אינצ'ים.
החותך צינורות - סבבה לגמרי, זה עולה בארץ 29 ש"ח.

האם שווה לך בשביל כלי של 147 שח + 29 שח (סה"כ 176 שח בארץ) לשלם תוספת של כמעט 75 שח בשביל המזוודה ?
אם כן - לך על זה. אם לא, תקנה בארץ (גם תחסוך + גם תתרום לכלכלה המקומית + גם תוכל לקנות את זה מחר\מחרתיים ולא לקבל את זה בטווח של שבועיים עד 4 חודשים).

איציק

[Muzic4Ever]

צודק לחלוטין. קניתי.

תודה רבה!

[איציק נ.]

הכי חשוב - תמיד תשים מעט שמן איפה שיש חיכוך (בין אם זה במכשיר עצמו - אני מקפיד תמיד לשמן את התבריג, הקונוס הפנימי וכד' - זה לא פוגע בו, להפך, מאריך את חיי). את המסילה אתה לא משמן ! היא צריכה להיות נקיה בשביל לאחוז בצינור היטב.
ציינתי את שימון הקונוס עצמו - זה החלק שבא במגע עם החלק הפנימי של הצינור נחושת. המכשיר הזה פותח אותו באופן אקסצנטרי וזה מעולה (מרחיב אותו לאט לאט כלפי חוץ). במכשירים פשוטים הקונוס פשוט נדחף פנימה ופותח את הצינור -  וזה עלול לגרום לסדקים מיקרוניים.
זו הסיבה שמעבר לעניין יתרון הקלאץ', המכשיר הזה עדיף על המכשירים הפשוטים ביותר שנמכרים בגרושים.

גם במכופף צינורות עצמו, תדאג תמיד שכל מה שבא במגע עם הצינור יהיה מעט משומן, זה יקל עליך את העבודה (באופן משמעותי) - להפעיל לחץ בכיפוף על צינור יבש עלול להקשות עליך את ההידוק של הצינור למכשיר ואז בעצם הכיפוף לא יתבצע טוב.

נ.ב.
לצינור 1/4 ו 3/8 אתה לא צריך מכופף, אל תהיה ילד. כשתצבור ניסיון גם ל 1/2 לא תצטרך, אבל בינתיים עדיף שיהיה לך מכופף.
 

[Muzic4Ever]

האמת, בשנים האחרונות התקנתי משהו כמו 12 מזגנים. הגדול ביותר היה היום. 3 כ"ס וצינור 1/2  (נראה לי. או שזה היה 5/16. לא זוכר) שכופפתי ל 90 מעלות ביד. נקווה שלא שברתי אותו. רק מחר נדע כשיהיה לי סט פלר ואתחבר ליחידה החיצונית.

בכל אופן, תמיד צריך ללקט כלים מחברים. נמאס, גם לא נעים לבקש וגם הוא מעקם פרצוף למה לו נתת לו את העבודה.

בשביל 200 ש"ח? שווה שישב בארגז.

תודה רבה על כל העצות המועילות. לקחתי לתשומת ליבי.

אגב, מדוע לפעמים צינורות היחידה הפנימית מגיעים עם גומי ולפעמים לא?

ממה שאני יודע, ההידוק צריך להיות מתכת למתכת ללא שום מתווך באמצע. לא גומי ולא טפלון.

אני צודק?

עריכה אחרונה ב-13 לספטמבר, 2020 על ידי Muzic4Ever

[איציק נ.]

3 כ"ס זה בד"כ 3/8+5/8.

 

צינורות כמו 5/8, 1/2, 3/4 וכד' מכופפים עם קפיצים או מכופף ייעודי שהוא למידה ספציפית בד"כ (כמו זה שרצית לקנות, רק שזה שרצית לקנות הוא ל-3 מידות שהן בד"כ של 1/4, 5/16, 3/8). קפיץ זה אביזר רב פעמי (לפי מידת הצינור נחושת) שאתה משחיל על הצינור נחושת ומכופף, ואז שולף (זה קצת מעצבן כי אם אתה עובד עם צנרת מבודדת מהיצרן, זה אומר לחתוך אותה, לשלוף אותה ואז להלביש - לא כיף אבל גם לא נורא). בכל מקרה במזגנים קטנים עד 2 כ"ס אין לך בעיה, עם הזמן צוברים ניסיון ולא צריך מכופפים למינהם.

בחיבורים לא שמים כלום למעט שמן (הדבר היחידי שמומלץ לשים בנקודות חיכוך הוא מעט שמן [מדחסים], על מנת להימנע מ"צביטה" של הנחושת והקלה על ההידוק. זה אומר שעל ה"פלר" החדש אתה יכול לתת בחלק החיצוני טיפת שמן, גם בחלק הפנימי וגם על התבריג עצמו).

איציק

[Muzic4Ever]

ראיתי את הקפיץ הזה. באסה אם קונים סט מוכן. זה אומר שצריך לחתוך את הפלרים המקוריים + להוציא את הבידוד בנקודת הכיפוף.

לא כיף גדול... אין מכופפים שמתאימים לצינור כולל בידוד?

עריכה אחרונה ב-13 לספטמבר, 2020 על ידי Muzic4Ever

[איציק נ.]

לזכרוני אין סטים מוכנים למזגנים גדולים מהסיבה שמזגנים גדולים ברוב המקרים מצריכים צנרת באורך יחסית לא שגרתי. סטים מוכנים יש למזגנים של בערך עד 2 כס בלי בעיה, ואפשר להסתדר איתם בהתקנה סטנדרטית בלי שום מכופף. 

 

היתרון של המכופפים הרגילים זה שאפשר לחתוך חתיכה קטנה מאוד של בידוד באמצע הצנרת לכופף ואז להשלים אותה. הבעיה עם המכופפי קפיצים זה שלמעשה צריך להוציא את כל הבידוד עד לנקודת הכיפוף ורק אז להשחיל את הקפיץ ולכופף. 

 

עקרונית יש כאן הרבה עניין של ניסיון ומקצועיות כי יש אפשרות לעבוד בעדינות גם עם צנרות בקטרים יחסית גדולים ולכופף אותם כמובן בעדינות וזה עובד מצויין. במקרים שבהם צריך להכניס צנרת לתוך תעלת פי וי סי וצריך זוויות ממש של 90 מעלות בפינות אז כן חייבים להשתמש ב מכופף או בקפיץ

 

 

[Muzic4Ever]

מעדכן שהמזגן עובד ונראה שהכיפופים הידניים עברו בשלום.

הייתי גם  בסופקו (supco). מקום נחמד. אממה, אין שם קופה. אם רוצים מוצר מסוים צריך לבצע הזמנה מהאתר ורק אז כשיש מספר הזמנה וחשבונית משולמת ניתן לקבל את הפריטים.

תודה רבה!

[eyali23]

@איציק נ.

מה אומר כבודו על המוצר הבא?

https://www.amazon.com/FSPIN300-Flaring-Tool-Drill-Bits/dp/B01HN44E7U

[איציק נ.]

לא מכיר.

 

על פניו - לא הייתי נוגע בכלי כזה. 

 

בכלי שדיברנו עליו בהתחלה יש בלוק שתופס את הצינור בצורה ישרה, יש מכשיר שמפשיל את הצנרת כמו שצריך ובצורה מקצועית. הכלי הזה נראה יותר מידי חובבני בשביל תוצאה מדויקת.