Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 2737 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

*******יותר מערכות אוריאה ומסנני חלקיקים בכלי רכב שהפכו לסיוט של הנהגים בכלי רכב אלה ******.

מאז כניסת התקנה האירופית יורו 6 נגד זיהום בפליטות של כלי הרכב רוב המכוניות בעלות מנוע דיזל מצוידות כיום במערות אוריאה AdBlue) או DEF) , תקנה זו נכנסה בפועל משנת 2015 כלומר גם מכוניות שירדו מפסי היצור בשנת 2014 הן כלולות והתקנה מחייבת אותן לעמוד בדרישות , כאמור תקנה זו מחייבת את כל יצרני הרכב לצמצם את כמות המזהמים כגון תחמוצות חנקניות NOx ודו-תחמוצת החמצן 2CO שהוא גז חממה !(ראה טבלה מצורפת בה כל תקני יורו).

בטבלה: ה-PN(particule number) מתייחס למספר החלקיקים לקילומטר הנפלטים ממנועי בנזין בעלי הזרקה ישירה ולא ביחידת מיליגרם לקילומטר.לעומת PM שהם חלקיקים מוצקים הנפלטים ממנועי דיזל ונמדדים במיליגרם לקילומטר.

 

 

הדרישות האלה של תקנת יורו 6 מצמצמות בכ-90% NOx ואת ה-2CO לכ-91 גראם לקילומטר בלבד !. כדי לעמוד בדרישות אלה הותקנו מערכות פליטה יקרות הכוללות ממיר מחמצן DOC או DENOX , מסנן חלקיקים DPF וממיר סלקטיביSCRהכולל מזרק אוריאה.

 

האוריאה מוזרקת באזור הכי חם במערכת הפליטה הווה אומר בצינור היציאה של הגזים מהממיר המחמצן DOC ולכן היעילת של האוריאה תגדל והזמן בו היא מתרכבת עם גזי הפליטה האחרים ותהפוך לאמוניה 3HNמתקצר מאוד. האמוניה היא שעושה את העבודה של פירוק תחמוצות החנקןNOx לחנקן N2 ולמים O2H.

נפח מיכל האוריאה הוא כ-17 ליטר במכוניות פרטיות בפועל ניתן למלא רק 10 ליטר אוריאה , בד"כ נפח מיכל האוריאה הוא ביחס של כ-3 עד 5 אחוז ממיכל הסולר , החישוב הוא על פי תצרוכת האוריאה ביחס לתצרוכת הסולר , כי בד"כ תצרוכת האוריאה היא נעה מ-3 עד 5 אחוז מתצרוכת הסולר. במכוניות בעלות מנוע דיזל כמות האוריאה במיכל מספיקה ל-20 אלף ק"מ. נורית האזהרה MILתדלק ברגע שמפלס האוריאה יורד לרמה שבעוד כ-900 עד 2400 ק"מ יתרוקן המכל של האוריאה ואז המנוע יכבה ולא יתניע יותר , לכן מיד יש למלא אוריאה . במידה ובכל זאת לא נזהרת והמנוע נכבה תוכל למלא בינתיים כ-5 ליטר מים כדי לרמות את המחשב ולהגיע עד למוסך שם ירוקנו את המים ויכניסו אוריאה תקנית.

האוריאה המימית (AUS-aqueous urea solution)על פי תקן 70070 DINעשויה מ-32.5% אוריאה ו-67.5% מים מזוקקים היא מתרכבת עם גזים אחרים והופכת לאמוניה 3HN, רק האמוניה מפרקת את תחמוצות החנקן הרעילות ונוצרים בממיר חנקן ומים הנפלטים יחד עם דו-תחמוצת הפחמן.

מכלי האוריאה הנמכרים בשוק הם בנפח של 5 עד 10 ליטר , על המכל יהיה כתוב התקן ISO 22241. אסור למלא את המכל ברכב עד הסוף אסור שהאוריאה תגלוש החוצה כי אוריאה שבאה במגע עם אוויר מתגבשת וסותמת את הפיה של המכל וגם לפעמים מעוותת אותו ואז יש צורך בהחלפת המכל. אם פיית האוריאה סמוכה לפיית מילוי הסולר יש להיזהר לא למלא בטעות אוריאה בסולר או להפך. אסור שהאוריאה תגיע לעיניים ואם כן יש מיד לשטוף במים זורמים ולפנות לבית חולים הקרוב , במידה והאוריאה נוגעת בעור יש מיד לשטוף עם מים זורמים. אורך החיים של אוריאה במיכל היא עד שנה , עברה שנה והאוריאה עדיין שם כי הרכב עמד שנה , יש לרוקן אותה ולמלא אוריאה טרייה.

הממיר הסלקטיבי SCR-selective catalytic reduction)) הוא למעשה מפעל כימי בו מתרחשות ראקציות כימיות לטיהור הגזים הרעילים ושם הם עוברים הסבה לחנקן ולמים. הטמפרטורה חייבת להיות גבוה כדי ליעל את התהליכים הכימיים לכן נהוג להכניס לאותו בית או מכלול את הממיר המחמצן את מסנן החלקיקים ואת הממיר הסלקטיבי , מכלול זה בד"כ קרוב מאוד לסעפת הפליטה הכול על פי האפשריות של התכנון והדיזיין של מיקום וגודל המנוע ,גודל של תא המנוע והשלדה , המכלול יהיה קרוב לסעפת הפליטה יהיה איבוד חום לסביבה קטן יותר .

חיישני טמפרטורה (או חיישני NOx) הממוקמים אחד לפני הממיר הסלקטיבי ואחד אחריו מדווחים על הטמפרטורה למחשב ניהול המנוע והוא על סמך נתונים אלה ואחרים יודע (המחשב) מתי המנוע פולט NOx ואז הוא מורה/פוקדלהזריק אוריאה במינונים הדרושים והמתאימים לפירוק תחמוצות חנקניות שזה עתה נפלטו מהמנוע וכאמור הם גזים רעילים ויש לפרקם עד היסוד הידידותי (חנקן ומים).

 

הנהגים כואבים וכועסים על ריבוי התקלות במערכות החדשות והיקרות...... ומצאו פתרון.

כאמור מערכות אלה יקרות וגם מתקלקלות , המנוע לא סוחב פתאום , נורת התקלות דולקת וזה מלחיץ וגורם לכאבי ראש וגם לריקון הכיסים תיקון מערכת כזו מגיעה לכ-25 אלף שקלים !!!, לכן צצו להם בארץ "אקרים" שיודעים למחוק קבצים מיחידת ניהול המנוע ,תפקידם של הקבצים שמוחקים הם לבקר ולפקח על תפקוד תקין של המערכות שמטפלות במזהמים, במוסכים מפרקים את הממירים "הבעייתיים" ומחזירים את מערכת הפליטה לשנות החמישים כלומר כל מערכת הפליטה מכילה "צינור פליטה ודוד עמם" בלבד.... אין מסנן חלקיקים אין ממיר מחמצן ואין ממיר סלקטיבי וכמובן "עקרו את כל מעגלי האוריאה" מהשורש....אין עכשו תקלות ואין עכשו בעיות......ומה עם הזיהום ? WHO CARES......חייבים במשרד התחבורה למצוא פתרון לעלויות התיקון ...רוצים למנוע זיהום שזה יהיה מסובסד כמו שעשו עם מערכות הבלימה ועם הורדת מיסים על כלי רכב חשמליים והיברידים .....הנהגים לא יכולים לשאת את הגזרות האלה כי לתקן מערכות אלה זה עולה כסף והרבה !.

איש באר שבע שמאוד אוהב אותכם

פורסם
איך רכב כזה, שעקרו ממנו את מערכת האוריאה, עובר טסט?

 

בטסט הארצישראלי לרכבי דיזל בודקים כהות עשן בלבד, אין שום בדיקה יעודית למערכות פליטה מתקדמות.

יום טוב גם לך

פורסם

מדוע בעצם?

שני ריכבי יורו 3 שהיו ברשותי, שלא הייתה להם שום מערכת טיפול במזהמים, עברו ללא קושי..

יום טוב גם לך

פורסם

דוד, יש כמה אי דיוקים אצלך. למשל צריכת אוריאיה היא כ 1.5% מצריכת סולר ברכב פרטי ולא 5%, יש עוד כמה אבל בגדול אתה צודק.

 

 

היינו כבר בסיפור דומה לפני כ 20 שנה ברכבי בנזין.

 

 

מכוניות בנזין עם ממיר קטליטי כחלק מהתקן התחילו להימכר בשנים 1992-1994.

 

 

אבל הדיקת זיהום אוויר בטסט עד שנת 2005 נשארה כמו למכוניות קרבורטור.

 

 

במכומיות יורו 2 ללא חיישן חמצן אחורי היו הרבה אנשים שהורידו ממירים בתקלה הראשונה, קיבלו ביצועים יותר טובים וצריכת דלק יותר טובה ועברו טסט בלי שום בעיה.

 

בשנת 2005 הם רצו להחזיר את הממירים (שעלו אליפי שקלים).

 

בהמשך הופיעו ממירים תחליפים שעולים פחות מ 1000 ש"ח, אולי הם לא מחזיקים כמו המקוריים אבל פותרים את הבעיה לבעלי מכוניות ישנות.

 

 

 

 

 

לגבי ביטול DPF ו SCR. בארץ לא המציאו שום דבר.

 

הרבה מאוד מכוניות מאירופה נמכרות לאחר כמה שנים למדינות עניות יותר, איפה שאין לאנשים הרבה כסף ואין בדיקות זיהום אוויר מחמירות בטסט.

 

שם פירקו DPF, ביטול EGR ובשנים האחרונות גם ביטול מערכת אוריאה הם דברים שבשגרה, יש מוסכים מומחים לזה ותוכנות ניהול מנוע מקוסטמות מהן הורידו את הפונקציות האלו.

 

 

 

 

המלחמה לא אבודה מכיוון שבשנים הראשונות כאשר הרכב חדש וכל הציוד הזה תקין, הוא מזהם משמעותית פחות. בשנים הראשונות גם נצבר רוב הקילומטרז'. אז לפחות 200 או 300 אלף ק"מ הוא לא זיהם, זה לא מעט.

 

בהמשך, כשהרכב ילך וייתישן יכול מאוד להיות שהמערכות יבוטלו.

 

פתרון מצד המדינה - בדיקת זיהום אוויר יותר רצינית בטסט, בדומה למה שעושים במכוניות בנזין.

 

אם יהיה ביקוש, אני מאמין שיהיו פתרונות יותר זולים, בדומה לממירים קטליטים תחליפיים.

 

 

פורסם

בנוסף לבעיות שדוד הזכיר, אני רוצה להזכיר גם בעיה של רגנרצייה לDPF.

 

1. ברכבים היותר זולים אין מזרק מיוחד במערכת פליטה, פשוט מזריקים סולר בפעימת פליטה כדי שהסולר יגיע לפילטר וישרוף את מה שנלכד בתוכו.

2. רגנרצייה כזאת קוראת כל פרק זמן מסויים.

3. כתוצאה מרגנרצייה בשיטה הזולה, הדלק מגיע לשמן ומדללל אותו, זה גורם לבלאי מואץ.

4. יש בעיה להפעיל רגנרצייה בנסיעות קצרות, כי המנוע צריך להגיע לטמפרטורת עבודה וגם מנוע צריך לעבוד במוד שגורם לחימום מקסימלי של גז פליטה.

5. רגנרצייה פאסיבית יכולה לקרות רק אם רכב נוסע פרק זמן ממושך בנסיעה בין עירונית, ללא עצירות, במהירות קבועה וגבוהה יחסית.

6. לא בכל רכבים אירו 5 יש SCR, בחלק יש שימוש יותר אגרסיסי בDPF ורגנרצייה אלימה יותר.

 

לא פלא שמבטלים את המערכת הזאת. זה גורם בלאי מואץ לרכב. צריך לסכם את פליטת מזהמים בייצור רכב והעובדה שבמקום חצי מיליון קילומטר+, רכב שקול יעבור נניח 300K ופחות. כמה עולה מבחינת זיהום אויר למחזר את הרכב ולייצר אחד חדש. אבל זה לא מענין אף אחד, מה שמענין זה רק מה שיוצא מאגזוז כי זה מה שמכניס כסף לתעשייה.

בינתיים אצלנו רכבות דיזל 2 פעימות סופר מזהמות ותחנות כוח פחם ובמקרה הטוב גז. אבל העיקר - הדיזל מזהם!

כיצד לחסוך דלק? להאיץ לאט, לצבור תנופה לקראת עליות, לחזות מהלכים של נהגים אחרים בכביש, לא לעבור על המהירות המותרת, להמנע מגז-ברקס אלא לגלוש כמה שיותר ולהתאים נסיעה לתנאים

פורסם

כמה קטרי דיזל 2 פעימות יש בארץ? כמה עשרות נגיד?

 

הם לא פונקציה, הזיהום שהם מייצרים לא משתווה לזיהום שמייצורת 3 מיליון מכוניות.

 

בגדול, כל האמצעים למניעת זיהום אוויר, למרות כל החסרונות הנלווים להם זה דבר מעולה. אפשר לנשום פה.

 

 

פורסם (נערך)

שתי נקודות. לדעתי נכון לשעה זו 64% מייצור החשמל עבר לגז טבעי (אולי אפילו יותר מ 64). אז נכון המחיר לקוט"ש רק עלה אבל הזיהום אמור לרדת.

 

נקודה שנייה : רכבים עם מערכות scr עוברים בדיקה רקטלית כדי לוודא שעומדים בתקני הזיהום .

למשל אצלי מבצעים את בדיקת הזיהום פעמיים כאשר המודד מחובר ישירות גם למפלט וגם למחשב הרכב (לחיבור ה obdii ).

דבר שלא תראו שקורה בבדיקת רכב בנזין.

 

נקודה שלישית : רכבים פרטיים אינם הבעיה. מירב הזיהום הוא בכלל מהתעשייה. אוטובוסים, רכבות, אוניות ומטוסים.

עריכה אחרונה על ידי save
פורסם

למשל אצלי מבצעים את בדיקת הזיהום פעמיים כאשר המודד מחובר ישירות למחשב הרכב לחיבור ה obdii .

דבר שלא תראו שקורה בבדיקת רכב בנזין.

 

 

מתחברים לשקע OBDII כדי לקבל פרמטרים נלווים לבדיקה - טמפ' וסל"ד. לא את ערכי הזיהום. גם במכוניות בנזין עושים את זה.

 

 

פורסם
מדוע בעצם?

שני ריכבי יורו 3 שהיו ברשותי, שלא הייתה להם שום מערכת טיפול במזהמים, עברו ללא קושי..

תקן אחר לבדיקה, פחות מחמיר לרכבים ישנים ללא מסנן חלקיקים.

אגב יורו 3, אמור להיות מותקן ברכב ממיר מחמצן וזה גם מוריד בערכי כהות העשן.

פורסם

אגב יורו 3 יש ממיר מחמצן וזה גם מוריד בערכי כהות העשן.

 

 

הוא נשאר גם בתקני זיהום החדשים יותר, יחד עם כל הדברים הנוספים. אם מורידים אותו ביחד עם DPF הרכב מתחיל לעשן בעשן שחור "כמו פעם".

 

אבל הממיר המחמצן לא נסתם, אין סיבה להוריד אותו.

 

 

פורסם
מתחברים לשקע OBDII כדי לקבל פרמטרים נלווים לבדיקה - טמפ' וסל"ד. לא את ערכי הזיהום. גם במכוניות בנזין עושים את זה.

במכון רישוי מתחברים ל Obd ?

 

מעולם לא נתקלתי .

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 2737 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

Guest
הנושא הזה נעול לתגובות.
×
×
  • תוכן חדש...