1,500 ש"ח + 10 נקודות על *קורקינט* (שחצה צומת באור אדום)

[erez59]

לא טענתי שמצלמה תפסה אותו. אבל אם הוא עומד ברמזור והרמזור לא מתחלף בגלל שהחיישן לא מזהה את הקורקינט, איזו עוד אפשרות הייתה לו? (נכון שעקרונית הוא יכול לסחוב את הקורקינט ולעבור במעבר החציה, אבל זה לא העניין, הקורקינט מוגדר ככלי רכב, כך שגם אם החיישן היה תקול ובמקום קורקינט הוא היה במכונית, גם אז הוא היה יכול לעבור במעבר החציה?)

[erez59]

אתה לא מתכוןן באמת, נכון?

מה מונע ממנו לרדת מהכלי ולעבור רגלית את הצומת במעברי חציה?

אילן נמוך מאוד להתלות בו

הוא מוגדר כרכב וקיבל קנס של רכב, משכך, במידה והחיישן לא מזהה את הרכב שנסע עליו, ולא מחליף רמזור, הברירה שהוא בחר בה זה לעבור באדום. לו היה במכונית והרמזור לא היה מתחלף מספר מופעים, אתה חושב שהשוטר היה רושם לו דו"ח?

[Makover]

הם צילמו אותי במה שנראה כמו הנייד שלהם. וידאו.

 

למגיבים - המהירות היתה נמוכה מאד. זה היה במהירות חד ספרתית נמוכה כשאין נפש חיה מסביב (אולי פרט לעטלפים על צמרות העצים). מחזיק ברישיון לאופנוע ולרכב כ - 21 שנה ויודע לאמוד סיכונים בדומה למרבית בעלי ניסיון כמו שלי.

 

רק אוסיף שלדעתי היה כאן מקום לשיקול דעת. לא חוצה רמזורים בשעות בהן ישנה תנועה ערה כמובן, לא לסכן אותי או מישהו אחר (לא מחשש לדו"חות).

 

מעלה כאן את העתק הדו"ח שבידי.

 

תודה.

עריכה אחרונה ב-15 לאוקטובר, 2018 על ידי Makover

[bagira]

 

למגיבים - המהירות היתה נמוכה מאד. זה היה במהירות חד ספרתית נמוכה כשאין נפש חיה מסביב (אולי פרט לעטלפים על צמרות העצים). מחזיק ברישיון לאופנוע ולרכב כ - 21 שנה ויודע לאמוד סיכונים בדומה למרבית בעלי ניסיון כמו שלי.

 

לא זכור לי שהמחוקק נותן מקום לשיקול דעת הנהג ברמזור אדום.

 

בוא נשאל ככה, אם היית באוטו, היית גם חוצה או ממתין לירוק?

 

שמת X על החוק, החוק שם עליך בחזרה!

[erez59]

 

בוא נשאל ככה, אם היית באוטו, היית גם חוצה או ממתין לירוק?

 

ומה אם הוא היה באוטו והרמזור לא היה מתחלף?

[Makover]

לא זכור לי שהמחוקק נותן מקום לשיקול דעת הנהג ברמזור אדום.

 

בוא נשאל ככה, אם היית באוטו, היית גם חוצה או ממתין לירוק?

 

שמת X על החוק, החוק שם עליך בחזרה!

 

אענה לך בשאלה - אילו היית על דו"ג ברמזור אדום בו יש חיישנים - היית מחכה שעות לטריגר חיצוני שיחליף את הרמזור לירוק, גם אם מדובר במספר שעות? או שם X על החוק (לשיטתך) ומפעיל שיקול דעת?

 

זה כמובן לא המקרה, אבל מנסה לומר שיש מקום לשיקול דעת ולא תמיד להצטדק.

 

בכל מקרה תודה על התגובות ומתנצל בפני מי שנפגע.

אלון

[erez59]

לפחות לעיני, הדוח לא קריא. מה היה מיקום השוטר בזמן העבירה?

[blackice]

ומה אם הוא היה באוטו והרמזור לא היה מתחלף?

 

מתקשרים למשטרה והם אומרים מה לעשות. יאשרו לך באותו רגע ויבואו גם לסדר את הרמזור.

 

אענה לך בשאלה - אילו היית על דו"ג ברמזור אדום בו יש חיישנים - היית מחכה שעות לטריגר חיצוני שיחליף את הרמזור לירוק, גם אם מדובר במספר שעות? או שם X על החוק (לשיטתך) ומפעיל שיקול דעת?

 

זה כמובן לא המקרה, אבל מנסה לומר שיש מקום לשיקול דעת ולא תמיד להצטדק.

 

בכל מקרה תודה על התגובות ומתנצל בפני מי שנפגע.

אלון

 

דו"ג יכול לעבור במעברי חציה (כשלא רכובים עליו). קל וחומר קורקינט. זה אפילו יותר פשוט.

 

 

ואם נחזור שניה לטענה ש- "הרמזור לא תקין", במידה ויש בעיה ברמזורים, המשטרה מתחשבת. במידה ואין, אין שום סיבה לעבור על החוק.

[bagira]

אענה לך בשאלה - אילו היית על דו"ג ברמזור אדום בו יש חיישנים - היית מחכה שעות לטריגר חיצוני שיחליף את הרמזור לירוק, גם אם מדובר במספר שעות? או שם X על החוק (לשיטתך) ומפעיל שיקול דעת?

 

זה כמובן לא המקרה, אבל מנסה לומר שיש מקום לשיקול דעת ולא תמיד להצטדק.

 

בכל מקרה תודה על התגובות ומתנצל בפני מי שנפגע.

אלון

נו באמת, המצאת לך תסריט שלא התקיים במקרה הזה ואתה מצדיק על ידו מקרה שבכלל לא קשור.

 

באותה מידה, יכלת גם לתת דוגמא בהתקפת מחבלים או שגודזילה משתולל ברחובות.

[erez59]

מתקשרים למשטרה והם אומרים מה לעשות. יאשרו לך באותו רגע ויבואו גם לסדר את הרמזור.

המשטרה לא תגיד לך מה לעשות ובטח שלא יבואו מיד לתקן את התקלה. (מקסימום ישאירו הודעה לבקרת רמזורים, שישלחו טכנאי מתי שהוא).

 

דו"ג יכול לעבור במעברי חציה (כשלא רכובים עליו). קל וחומר קורקינט. זה אפילו יותר פשוט.

אמנם דו"ג יכול לעבור במעבר חציה, אבל אם מתייחסים אליו כרכב לכל דבר, זכותו להתנהג כרכב לכל דבר ובמידה והרמזור לא מתחלף, הוא יעבור אותו באדום, כמובן תוך הפעלת שיקול דעת ובזהירות מרבית.

 

 

ואם נחזור שניה לטענה ש- "הרמזור לא תקין", במידה ויש בעיה ברמזורים, המשטרה מתחשבת. במידה ואין, אין שום סיבה לעבור על החוק.

 

איזה יופי, אם החיישן לא קורא קורקינט, על המשטרה להתחשב, כדבריך.

.....

[erez59]

נו באמת, המצאת לך תסריט שלא התקיים במקרה הזה ואתה מצדיק על ידו מקרה שבכלל לא קשור.

 

באותה מידה, יכלת גם לתת דוגמא בהתקפת מחבלים או שגודזילה משתולל ברחובות.

תגיד בגירה, אתה לא מסוגל להתייחס לעניין ברמה העקרונית?

[Be roo]

דו"ג יכול לעבור במעברי חציה (כשלא רכובים עליו). קל וחומר קורקינט. זה אפילו יותר פשוט.

 

טעות. לאופנוע/קטנוע אסור לעבור במעבר חציה, גם אם הוא מובל ביד ומנוע כבוי. לקורקינט מותר.

[bagira]

תגיד בגירה, אתה לא מסוגל להתייחס לעניין ברמה העקרונית?

אני יכול להתיחס ברמה העקרונית, אני לא יכול לקשור את הרמה העקרונית לנושא בשרשור.

[mudale222]

איך יצא בזול אם חטף את הקנס הכי גבוה שאפשר לחלק?

 

אולי ניתן לטעון לאכיפה סלקטיבית/מפלה (יותר נכון עונש מפלה) כלפי ציבור רוכבי אופניים המחזיקים ברשיון נהיגה, ביחס למי שאינו מחזיק ברשיון נהיגה.

 

כל עוד לא יכנסו התקנות החדשות לתוקף ב 1.1.19 (אשר מטילות עיכוב במועד המאפשר לגשת למבחן נהיגה), כלפי רוכבי האופניים המחזיקים ברשיון נהיגה קיימת אפליית אכיפה, שכן הרישום בשל עבירות המתבצעות בעת רכיבה על אופניים, אינו מבחין באיזה כלי רכב בוצעה העבירה! כמו כן, הסנקציות המופעלות נגדם חמורות יותר (נקודות ואף שלילה במידה ונתפסים רוכבים שיכורים)

אילו היה נתפס אדם ללא רשיון (גם בגיר) שחוצה באור אדום (או רוכב שיכור), פרט לקנס (אם בכלל) לא היה חוטף סנקציות נוספות (נקודות) העלולות להביא לשלילת רשיון הנהיגה ברכב.

 

אתה טועה. הוא מקבל שלילה ונקודות והשלילה מתחילה רק ממתי שהוא מפקיד את רשיונו - ז"א שלילה עתידית.

[fatboy1340]

טעות. לאופנוע/קטנוע אסור לעבור במעבר חציה, גם אם הוא מובל ביד ומנוע כבוי. לקורקינט מותר.

לגבי אופנוע - אכן כך. לגבי אופניים חשמליים/קורקינט חשמלי -אני לא בטוח, כי עדיין מדובר ברכב מנועי והנעתו בכח הגוף נחשבת נהיגה.

http://www.ruling.co.il/%D7%91%D7%99%D7%AA-%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%98-%D7%94%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9D-%D7%9C%D7%AA%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%91%D7%AA%D7%9C-%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91---%D7%99%D7%A4%D7%95-%D7%AA%D7%AA%22%D7%A2-4589-06-16_206ece6d-088e-4f43-9918-c5cb0dcca6b3