Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

1,500 ש"ח + 10 נקודות על *קורקינט* (שחצה צומת באור אדום)


שימו לב! השרשור הזה בן 1152 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

לגבי אופנוע - אכן כך. לגבי אופניים חשמליים/קורקינט חשמלי -אני לא בטוח, כי עדיין מדובר ברכב מנועי והנעתו בכח הגוף נחשבת נהיגה.

 

הנעה בכח הגוף לא נחשבת לעניין זה. התקנות קובעות במפורש:

 

תקנה 129 ד: לא יעבור רוכב אופניים במעבר חציה ברכיבה אלא במעבר חציה לרוכבי אופניים המסומן בתמרור 812; ואולם מותר להולך רגל להוביל אופניים במעבר חציה לצורך חציית כביש.

 

תקנה 122 ב:על רכיבה על גלגינוע יחולו הוראות תקנה 110 כאילו היה הרוכב הולך רגל באופן שיחצה את הכביש בהליכה ויוביל עמו את הגלגינוע, ותקנות 34(ב), 121, 122, 123(א), 126, 127, 128, 129(ג), (ה) ו-(ז), 133 ו-134, בשינויים המחויבים.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 54
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

הנעה בכח הגוף לא נחשבת לעניין זה. התקנות קובעות במפורש:

 

תקנה 129 ד: לא יעבור רוכב אופניים במעבר חציה ברכיבה אלא במעבר חציה לרוכבי אופניים המסומן בתמרור 812; ואולם מותר להולך רגל להוביל אופניים במעבר חציה לצורך חציית כביש.

 

תקנה 122 ב:על רכיבה על גלגינוע יחולו הוראות תקנה 110 כאילו היה הרוכב הולך רגל באופן שיחצה את הכביש בהליכה ויוביל עמו את הגלגינוע, ותקנות 34(ב), 121, 122, 123(א), 126, 127, 128, 129(ג), (ה) ו-(ז), 133 ו-134, בשינויים המחויבים.

 

התכוונת לכתוב תקנה 129 (ז) ולא תקנה 129 (ד) שהיא מחוקה.

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הנעה בכח הגוף לא נחשבת לעניין זה. התקנות קובעות במפורש:

 

תקנה 129 ד: לא יעבור רוכב אופניים במעבר חציה ברכיבה אלא במעבר חציה לרוכבי אופניים המסומן בתמרור 812; ואולם מותר להולך רגל להוביל אופניים במעבר חציה לצורך חציית כביש.

 

תקנה 122 ב:על רכיבה על גלגינוע יחולו הוראות תקנה 110 כאילו היה הרוכב הולך רגל באופן שיחצה את הכביש בהליכה ויוביל עמו את הגלגינוע, ותקנות 34(ב), 121, 122, 123(א), 126, 127, 128, 129(ג), (ה) ו-(ז), 133 ו-134, בשינויים המחויבים.

בקביעתך זו אתה מתעלם מתקנה 12, המגדירה אופניים חשמליות כאופניים עם מנוע עזר, ולפי כך, אינן נכנסות להגדרה של "אופניים בלבד". לראיה תקנה 39 ט"ז המגדירה "נהיגה באופניים שבהם הותקן מנוע עזר".

God decides how long your life will be,you decide how wide it will be

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

^^^

 

התבלבלת לגמרי

 

המחוקק מבחין בין אופניים עם מנוע עזר לבין קורקינט חשמלי המוגדר כגלגינוע.

 

לכן יש תקנות לכל אחד מן הסוגים האלה בנפרד.

 

ומה שכתבה בירו מתאים אכן לגלגינוע

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ישה -במטוטא ממך - אם אינך מצליח לעקוב אחד הדיונים, המנע מלהגיב. איפה ראית שדיברתי על קורקינט???? הדיון שלנו נסוב סביב דחיפת אופניים רגילים /חשמליים

God decides how long your life will be,you decide how wide it will be

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נכון שהחוק מתייחס לאופניים חשמליים כאל רכב אבל אף שוטר בר דעת לא ירשום דוח לאדם המוליך אופניים חשמליים על מעבר חציה, קל וחומר גלגילנוע כמו שאין רושמים דוחות לדו גלגי על השול בעת עומסי תנועה.

אין שום הקלות, לא בחוק ולא בהנחיות אגף התנועה על כל רכב הנכנס לצומת באור אדום.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בקביעתך זו אתה מתעלם מתקנה 12, המגדירה אופניים חשמליות כאופניים עם מנוע עזר, ולפי כך, אינן נכנסות להגדרה של "אופניים בלבד". לראיה תקנה 39 ט"ז המגדירה "נהיגה באופניים שבהם הותקן מנוע עזר".

 

למיטב ידעתי המחוקק מבחין בין אופניים לאופניים עם מנוע עזר לענייני הגדרה, תקן ורישום בלבד. אין תקנות שונות להתנהגות בכביש, ולכן לדעתי על אופניים עם מנוע עזר חלים אותם חוקים שחלים על אופניים למעט אותם סייגים מפורשים.

 

לדוגמא, מותר לאופניים עם מנוע לנסוע בשביל אופניים, זה לא מצויין במופרש בשום תקנה, כי ההיתר מצויין בתקנות העוסקות האופניים בכללי. לעומת זאת, לגלגילנוע (קורקינט ממונע) כן יש תקנה מיוחדת המתירה לו נסיעה על שביל אופניים.

 

לא מצאתי את תקנה 39, אולי יש לי גרסה לא מעודכנת, יבדק.

 

לכן המסקנה שלי היא שמבחינת התנהגות בדרך חלות על אופניים חשמליים אותן תקנות כמו על כל אופניים, כולל היתר חציה במעבר בהולכה.

עריכה אחרונה על ידי Be roo
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כאחד שרוכב על קורקינט חשמלי, אשמח אם מישהו יכול לרשום באיזה מקום בחוקי התעבורה מצויין שקורקינט חשמלי/גלגינוע מוגדר כרכב, ואת המיקום שבו חלים עליו כל החוקים/סעיפים שחלים על רכב.

חיפשתי ולא מצאתי את זה, אפילו אם קיים סעיף כזה יש פה סתירה - כי אם הוא מוגדר כרכב אז הקורקינט אמור לסוע אך ורק על הכביש, אבל לפי החוקים החדשים אם יש שביל אופניים - הקורקינט מחוייב לסוע על שביל אופניים ולא על הכביש, ממתי רכב אמור לסוע על שביל אופניים?

מצד אחד כשנח מתייחסים אליו כאל רכב כדי לעשות דוחות כמו נסיעה באור אדום, ומצד שני מתייחסים אליו כמו אל אופניים שחייב לסוע בשביל אופניים? שיחליטו.

בחוקי התעבורה שראיתי מוזכרים "אופניים עם מנוע עזר", ו"רכינוע" שזה לפי הבנתי סאגוויי, אין אזכור לקורקינט חשמלי ולא לגלגינוע.

 

http://www.files.e-shop.co.il/topdriver/low/low/taknot.pdf

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לא מצאתי את תקנה 39, אולי יש לי גרסה לא מעודכנת, יבדק.

 

תיקון, התקנה היתה לפני ומעודכנת, וכאמור יש בה הגבלות וסייגים יחודיים לגבי רישוי, תקן ומגלבת גיל. אין תקנות יחודיות לגבי תנוע בדרך, ולכן לדעתי הפרשנות היא שתקנות האופניים חלים עליהם כמו שפירטתי קודם.

 

 

crazyj, תקנות קורקינט חשמלי:

 

״נהיגה בגלגילנוע תק' (מס' 4) תשע"ו-2016

 

 

122א. (א) לא ירכב אדם על גלגינוע אלא אם כן מלאו לו 16 שנים.

 

 

(ב) לא ירכב אדם על גלגינוע אלא בשביל מיוחד או נתיב מיוחד שהוקצו לתנועת אופניים וסומנו בתמרור (להלן – שביל אופניים), ובאין שביל אופניים – בכביש, ואולם מותר להולך רגל להוביל גלגינוע על המדרכה אם אין בכך הפרעה להולכי רגל.

 

 

כללי רכיבה על גלגינוע תק' (מס' 4) תשע"ו-2016

 

 

122ב. (א) לא ירכב אדם על גלגינוע בכביש בזמן תאורה, אלא אם כן הוא לובש אפוד זוהר כהגדרתו בסעיף 65ב לפקודה.

 

 

(ב) לא ירכב אדם על גלגינוע אלא אם כן הוא חובש קסדת מגן שסומנה כאמור בחלק ג' בתוספת השנייה הקשורה ברצועה שתמנע את נפילתה בשעת הרכיבה.

 

 

(ג) הרוכב על גלגינוע, לא ירכיב עליו אדם נוסף.

 

 

(ד) על רכיבה על גלגינוע יחולו הוראות תקנה 110 כאילו היה הרוכב הולך רגל באופן שיחצה את הכביש בהליכה ויוביל עמו את הגלגינוע, ותקנות 34(ב), 121, 122, 123(א), 126, 127, 128, 129(ג), (ה) ו-(ז), 133 ו-134, בשינויים המחויבים.״

 

 

כמו שכתוב במפורש, עליך לנסוע בשביל אופניים ואם אין אז בכביש, וכשאתה נוסע בכביש אתה מחוייב לציית לכל התמרורים כמו כל רכב אחר, ממונע או לא (גם אופניים רגילים חייבים לציית לאור אדום כשהם בכביש).

עריכה אחרונה על ידי Be roo
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

למיטב ידעתי המחוקק מבחין בין אופניים לאופניים עם מנוע עזר לענייני הגדרה, תקן ורישום בלבד. אין תקנות שונות להתנהגות בכביש, ולכן לדעתי על אופניים עם מנוע עזר חלים אותם חוקים שחלים על אופניים למעט אותם סייגים מפורשים.

 

לדוגמא, מותר לאופניים עם מנוע לנסוע בשביל אופניים, זה לא מצויין במופרש בשום תקנה, כי ההיתר מצויין בתקנות העוסקות האופניים בכללי. לעומת זאת, לגלגילנוע (קורקינט ממונע) כן יש תקנה מיוחדת המתירה לו נסיעה על שביל אופניים.

 

לא מצאתי את תקנה 39, אולי יש לי גרסה לא מעודכנת, יבדק.

 

לכן המסקנה שלי היא שמבחינת התנהגות בדרך חלות על אופניים חשמליים אותן תקנות כמו על כל אופניים, כולל היתר חציה במעבר בהולכה.

ההגיון בדבריך מובן לי, יחד עם זאת -מספר נקודות למחשבה:

1. גובה קנסות על עבירת אופניים 100 ש"ח, חשמלי -250 ש"ח (כלומר המחוקק כן מבדיל בין אופניים רגילים לחשמליים)

2. מרבית תקנות המתייחסות אופניים הן משנת 1970, בזמן שתקנות לגבי חשמלי הן מ2014-2016.

3. התקנות שצפויות להכנס לתוקף ב1/1/19 יחריגו ככ"הנ באופן ממשי את הכלים החשמליים מכלל האופניים

God decides how long your life will be,you decide how wide it will be

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

Be roo,

תודה על פירוט החוקים החדשים - זה מוכר, אבל שאלתי איפה מוזכר בתקנות התעבורה שקורקינט מוגדר כ"רכב" שאם נוסע באדום מקבל 1500 שח פלוס נקודות כאילו שנהג ברכב עבר באדום?

מבחינת ההיגיון כשאתה רוכב בכביש אתה מחוייב לסוע ע"פ החוקים - אבל איפה זה רשום בחוק?

בדו"ח רשום בפירוש: "... נהגת ברכב הנל.." איזה רכב? ממתי קורקינט מוגדר כרכב?

אם היו עורכים דו"ח לפי החוקים החדשים שרשמת - אחלה, זה חוק ייעודי לקורקינט, אבל פה נראה שהשליכו חוק של רכב למשהו שהוא לא רכב, תקנו אותי אם אני טועה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

סליחה על הטעות, זה מה שקורה כשעובדים תוך כדי שיטוט בפורום :-)

 

ההגדרה לרכב מנועי מופיעה בפקודת התעבורה, והיא מאוד מאוד מאוד כללית, כך שצריך להחריג כל מה שהוא לא רכב (כמו צעצועים של ילדים):

"רכב מנועי" - רכב המונע בכוח מיכני מכל צורה שהיא, ולרבות תלת אופנוע ואופנוע עם רכב צדי או עם גרור או בלעדיהם ולמעט רכב הנגרר על ידי רכב מנועי;״

 

אין צורך בתקנה מיוחדת לחייב כלי רכב מסויים לציית לכללים, כל עובר דרך חייב להתנהג בזהירות (תקנה 21), ולציית לתמרורים (תקנה 22 א: ״עובר דרך חייב לקיים את ההוראות הניתנות בתמרור, אולם תהיה הגנה טובה לנאשם אם יוכיח שהתמרור הוצב, סומן או נקבע שלא כדין.״).

אז אם התירו לך לנסוע בשביל או בכביש, אתה צריך לציית לתמרורים הרלוונטים בכל מקרה.

עריכה אחרונה על ידי Be roo
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

Be roo,

תודה על פירוט החוקים החדשים - זה מוכר, אבל שאלתי איפה מוזכר בתקנות התעבורה שקורקינט מוגדר כ"רכב" שאם נוסע באדום מקבל 1500 שח פלוס נקודות כאילו שנהג ברכב עבר באדום?

מבחינת ההיגיון כשאתה רוכב בכביש אתה מחוייב לסוע ע"פ החוקים - אבל איפה זה רשום בחוק?

בדו"ח רשום בפירוש: "... נהגת ברכב הנל.." איזה רכב? ממתי קורקינט מוגדר כרכב?

אם היו עורכים דו"ח לפי החוקים החדשים שרשמת - אחלה, זה חוק ייעודי לקורקינט, אבל פה נראה שהשליכו חוק של רכב למשהו שהוא לא רכב, תקנו אותי אם אני טועה.

 

ההגדרה לרכב כתובה בפקודת התעבורה (לא בתקנות התעבורה). ראה סעיף 1 הגדרות:

 

"רכב" - רכב הנע בכוח מיכני או הנגרר על ידי רכב או על ידי בהמה, וכן מכונה או מיתקן הנעים או הנגררים כאמור, לרבות אופניים ותלת-אופן, ולמעט רכב ששר התחבורה פטר אותו בצו מהוראות פקודה זו כולן או מקצתן;

 

 

 

מכאן ועל פי הגדרה זו, קורקינט הוא ״רכב״ לעניין החוק והתקנות.

 

החובה לציות תמרורים (ולעניין זה - רמזור הוא תמרור) מופיעה בסעיף 22 לתקנות התעבורה:

 

22. (א) עובר דרך חייב לקיים את ההוראות הניתנות בתמרור, אולם תהיה הגנה טובה לנאשם אם יוכיח שהתמרור הוצב, סומן או נקבע שלא כדין.

(ב) האותות הניתנים על ידי רמזור, למעט אור צהוב מהבהב, יהיו עדיפים על כל תמרור הקובע מתן זכות קדימה.

 

 

 

הנקודות בגין של עבירה על תקנה 22 מופיע בתוספת השישית בתקנות התעבורה, תחת 10 נקודות:

 

10 נקודות

=================================================

 

מסד|| פקודה || תקנה || תיאור מקוצר של העבירה

----+---------+--------+--------------------------------------------------------

...

---+---------+--------+---------------------------------------------------------

8 || 64(ד), || 22(א) || נסיעה ברמזור באור אדום בניגוד לרמזור ה-1

---+---------+--------+---------------------------------------------------------

...

 

 

 

 

הקיטלוג של עבירת נסיעת רכב באדום מופיעה בתוספת לצו התעבורה:

 

2. עבירות לפי תקנות התעבורה, התשכ"א-1961:

 

מספר סידורי || מספר תקנה || פירוט נוסף לעבירה || דרגת הקנס

---------------+----------------+-----------------------+-----------------

...

----+---------+---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---

16 || 22(א) || אי ציות נוהג רכב לרמזור למעט אי ציות לכיוון הנסיעה ברמזור, התחלת נסיעה באור צהוב יחד עם אור אדום || ו׳

----+---------+---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+---

....

 

 

 

וגובה הקנס עבור דרגה ו׳ מוגדר בסעיף 3(ב) לצו התעבורה:

 

3. (א) שיעור הקנס לכל עבירה על סעיף בחיקוק כנקוב בתוספת יהיה כפי דרגת הקנס שנקבעה לצדו.

(ב) בצו זה –

 

טור א' - דרגת הקנס || טור ב' - בשקלים חדשים

------------------------+------------------------------

א || 100

--+----------

ב || 250

--+----------

ג || 500

--+----------

ד || 750

--+----------

ה || 1,000

--+----------

ו || 1,500

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קרייזי

 

יש שתי הגדרות אחת הגדרה של רכב

 

"רכב"- רכב הנע בכוח מיכני או הנגרר על ידי רכב או על ידי בהמה, וכן מכונה או מיתקןהנעים או הנגררים כאמור, לרבות אופניים ותלת-אופן, ולמעט רכב ששר התחבורה פטר אותובצו מהוראות פקודה זו כולן או מקצתן;

 

השניה של רכב מנועי שהובאה כבר בהודעה של בירו.

 

משניהם אתה למד כי גלגינוע נחשבת כרכב.

 

אבל רכב מסוג מיוחד ולכן יש לו סדרה של תקנות שחלות עליו ספציפית , התקנות הללו לא מייתרות את התקנות הרגילות החלות על רכב.

 

לכן אם עברת באדום דינך ככל רכב אחר.

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 1152 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • תוכן חדש...