קטע כביש להעלאת והורדת נוסעים בלבד בתחנת מוניות

[korenz1213]

מצורף צילום של השלט, שימו לב לאבני השפה.

האם כל אחד יכול לעצור כאן ולהוריד נוסעים? או רק נהגי מוניות שמחכים במקום לנוסעים?

שואל בעקבות וויכוח עם נהגי המוניות שאיימו עלי שיפנו למשטרה ויזמינו ניידת לפנות אותי...

תודה.

[vladclar]

עמידה בהמתנה זה לא העלאת או הורדת נוסעים.

[ישה]

בתמונה מספר תמרורים

 

הראשון הוא הסימון של אבני השפה תמרור 512

 

מודיע לך בלשון ברורה, לך אסור לעצור כאן גם לא כדי להעלות ולהוריד נוסעים.

 

למי כן מותר לעצור כאן ולהעלות נוסעים או להורידם

 

לאוטובוסים וכן למוניות השייכות לקו המוניות המופיע בתמרור התחתון.

[Be roo]

יש כאן רק שני תמרורים תקניים, אבני השפה והשלט העליון.

השלט האמצעי אינו עומד בתקן, הצבע שלו צריך להיות צהוב עם מסגרת ופונט מתאין.

השלט התחתון אינו עומד בתקן, הוא צהוב אבל המידות והפונט אינם תואמים לתקן, שלא לדבר על מספר הטלפון שמהווה פרסומת.

 

מה שמשאיר אותנו עם שני תמרורים, אבני השפה שמתירות עצירה רק לאוטובוס ציבורי, והשלט העליון שהוא למעשה מיותר לאור אבני השפה.

 

יש לפנות לרשויות שיסירו שילוט לא רשמי וידאגו לתימרור תקין אם הן רוצות להתיר עצירת מוניות/רכבים פרטיים במקום.

[crazyj]

קודם כל בלי קשר לתמרורים, מדובר בכלל בתחנת אוטובוס - כלומר היחידים שיכולים להכנס למפרץ ולעצור במקום זה הם רק האוטובוסים הרשומים בתחנה.

בהתאם לתמרור העליון (אסורה חניה ועצירה), מיועד לכל היתר כולל מוניות שהם מן הסתם ממתינים לנוסעים, אסור להם.

בהתאם לשלט האמצעי אסורה חניה ועצירה חוץ ממקרים של העלאה והורדת נוסעים, לכל הרכבים.

השלט התחתון לא אומר כלום, עם כל הכבוד לרכבת ישראל הם לא יכולים לרשום בשלטים ולקבוע מקום למוניות, אין פה תמרור תקני של תחנת מוניות, ומן הסתם גם לא תהיה תחנת מוניות בתחנת אוטובוס, האוטובוס לא יעמוד באמצע הכביש...

זה מצחיק שנהגי מוניות מאיימים עליך שיקראו לניידת - אתה צריך לומר להם: מצויין ששוטר יגיע למקום ויתן גם למוניות דוחות - כאמור אסור להם לחנות/לעצור במקום.

 

 

עריכה: בהתייחס לרושם מעליי, האיסור חניה ועצירה לא מיותר בכלל - הוא רק בא לחזק את תחנת האוטובוס שלא יחשבו בטעות שמותר לחנות/לעצור במקום.

למה שהרשויות יתירו למוניות לחנות בתחנת אוטובוס??? כדי שהם יחנו במקום והאנשים יסכנו את חייהם וירדו באמצע הכביש במקום ליד המדרכה?

אם נהגי המוניות מחפשים מקום לעמוד שהם יפנו לעירייה ויבקשו תחנה מוסדרת.

עריכה אחרונה ב-2 לנובמבר, 2017 על ידי crazyj
התייחסות לרושם מעליי

[korenz1213]

תודה למגיבים.

תחנות האוטובוס שרואים בתמונה מסובבות לצד השני, כלומר בצד המצולם אין תחנת אוטובוס (גם אם נהג אוטובוס ירצה להגיע לשם הוא לא יכול כי החנייה לא מיועדת לכניסת אוטובוסים).

לסיכום, לפי כל התמרורים:

1. כל רכב, פרטי או מונית, יכול לבצע עצירה למטרת העלאת והורדת נוסעים.

2. לכל רכב, מונית או פרטי, חל איסור לחנות או/ו להמתין במקום.

[crazyj]

אחרי שאתה רושם את זה באמת רואים שהתחנה לכיוון ההפוך, אתה צודק לגבי שני הסעיפים שרשמת, אבל הבעיה היחידה היא שאבני השפה צבועות באדום צהוב (תקן אותי אם אני טועה) - שזה בדרך כלל מסמן תחום של תחנת אוטובוס או תחנת מוניות.

לא מכיר את המקום אבל אולי המקום שימש בעבר כתחנת מוניות, אבל בהיעדר תמרור המורה על חניית מוניות, תמרור 507/ב-58 - הסיכום שלך נכון.

עריכה אחרונה ב-3 לנובמבר, 2017 על ידי crazyj

[korenz1213]

"שאבני השפה צבועות באדום צהוב (תקן אותי אם אני טועה)"

אתה צודק.

[ישה]

לכן לרכב פרטי אסור להעלות או להוריד נוסעים

[crazyj]

ישה... מה יהיה איתך? אין לך הרבה מושג בחוקי תעבורה נכון? אז אני מבקש ממך אל תטעה את האנשים עם הבורות שלך!!!

מי קבע שזו תחנת אוטובוס או מוניות? אתה? על סמך מה? אין תחנה ואין שילוט אז לפי מה אתה ישה "גאון הדור" קבעת שאסור לחנות ואסור לבצע העלאה/הורדה???

 

מציע לך לעיין בתמרורים ובתקנות התעבורה, מכיוון שאתה מתעצל ויותר חשוב מטעה, ומנסה להוכיח לכולם שאתה בקי אני אצטט לך מהם:

 

תמרור 511 (אבני שפה אדום צהוב): "מקום עצירה לסוג מסויים של רכב ליד אבני שפה צבועות אדום צהוב: אסורה עצירה,

למעט סוג הרכב שעצירתו הותרה על ידי תמרור לשם העלאה והורדת נוסעים בלבד".

 

תמרור 512 (מפרץ שאבני השפה צבועות אדום צהוב): "מקום עצירה לסוג מסויים של רכב במקום בו מפרץ ואבני השפה: אסורה עצירה בתוך המפרץ או ליד קו הקטעים, למעט סוג הרכב שעצירתו הותרה ע"י תמרור, לשם העלאה והורדת נוסעים בלבד."

 

אתה רואה תמרור ישה???

 

לפי תקנות התעבורה אם היה מדובר על תחנת אוטובוס אז אתה צודק (במקרה) וזה לפי תקנה 72 סעיף 12: "בנתיב שיועד לתחבורה ציבורית ובתחום תחנת אוטובוסים המוגדרת על ידי סימון על פני כביש, ובאין סימון כאמור - בתוך עשרים מטר לפני תמרור "תחנת אוטובוסים" ועשרים מטר אחריו, בשני צדי הדרך; ובלבד שמותר לעצור או להעמיד או להחנות רכב בצד הדרך שממול לסימון על פני הכביש או ממול לתמרור, אם רוחב הכביש באותו מקום הוא שנים עשר מטר או יותר"

בתחנת אוטובוס אסורה בכלל עצירה/חניה אפילו לא לצורך העלאה/הורדה.

 

ואם היה מדובר על תחנת מוניות (וזה לא - כי אין תמרור המורה על כך), רשום בתקנה 72 סעיף 14: "בתוך תחום תחנת מוניות המסומנת בתמרור שהוצב או סומן, פרט לעצירה לשם הורדת נוסעים"

כלומר אפילו אם היה מדובר בתחנת מוניות קודם כל חייב תמרור, שאין פה, ואם אפילו היה תמרור אז היתה מותרת העצירה לצורך הורדת נוסעים ולא כפי שקבעת נחרצות שאסור בכלל להעלות ולהוריד.

 

אני מבקש ממך, אל תרשום שטויות ותטעה את האנשים.

[FARM]

crazyj קצת כבוד וענווה מהצד שלך לא יזיקו כאן.

 

בלי קשר למקרה הספציפי, האיסור על עצירת רכב פרטי להעלאת והורדת נוסעים בתחום תחנת אוטובוס הוא תקנה מטופשת לטעמי.

בכבישים/ רחובות מסויימים זהו המקום הבטוח היחיד שרכב פרטי יכול להוריד/ להעלות נוסעים.

 

לדוג': מה המחוקק מצפה מהנהג שרוצה להוריד נוסע, לעשות במקרה כזה?

עריכה אחרונה ב-4 לנובמבר, 2017 על ידי FARM

[crazyj]

FARM,

מה קשור כבוד וענווה? חוקי התעבורה והתמרורים הם בגדר המלצה ואיש הישר בעיניו יעשה? או יותר גרוע מזה - יאמר בפה מלא דברים שהוא חושב שהם בניגוד לחוקים ולתקנות?

עדיף להטעות אנשים?

אם זו תקנה מטופשת בעינייך או לא - עדיין אלו התקנות והחוקים, אני לא קבעתי אותם, שאלו שאלה ועניתי מה החוק אומר.

אתה מוזמן לפנות למחוקק/הכנסת לשינוי החוקים.

 

לא מסכים איתך שזו תקנה מטופשת כי את ההעלאה והורדת נוסעים אנשים נוטים "למרוח" אותה וזה נהיה להמתנה לאיסוף/הורדת אנשים, ואז האוטובוסים נאלצים לעמוד בחניה כפולה לרכב שממתין - והנוסעים יורדים/עולים באמצע הכביש - זה עדיף? לסכן את כלל האנשים כי מישהו החליט להמתין לנוסע?

[ישה]

אסכם כפי שאני רואה זאת

 

התמרור העליון (433 ) אוסר עצירה לכולם כולל העלאה והורדה של נוסעים והוא תקף עד לצומת הבאה או עד לתמרור המבטל אותו (434).

 

התמרור שמתחתיו המתיר העלאה והורדה של נוסעים אינו תקני כי עליו להיות צהוב.

 

לאחר שפות"ש הסב את תשומת הלב כי התמרור לגבי תחנת האוטובוס הוא עבור אוטובוס המגיע בכביש המקביל הרי אבני השפה אדום צהוב לא באות לסמן תחנת אוטובוס.

 

תמרורים 511-513 אמורים להגיע יחד עם תמרור של תחנת אוטובוס ( 505 ) או של תחנת מוניות (507 או 509).

 

לכן אם נגיע למסקנה שהתמרור התחתון הוא לא תקני אז גם אין משמעות לאבני השפה.

 

מכאן שנשארנו רק עם תמרור האוסר עצירה והוא אוסר אוסר עצירה לכולם כולל העלאה והורדה של נוסעים והוא תקף עד לצומת הבאה או עד לתמרור המבטל אותו (434).

 

לרמת האלימות המילולית של "המשוגע" לא אתייחס.

 

שבוע טוב לכולםםם.

[crazyj]

ישה,

בראבו - סיכום מעולה. (אמיתי לא בציניות), יפה שתיקנת את עצמך.

לגבי העלאה והורדה צודק מבחינת החוק, אבל בפועל מכיוון שזה לא תחנת אוטובוס/מוניות, וגם מדובר במפרץ שרכב שיעמוד לא ממש יהווה הפרעה ממשית לתנועה, אז אם יעלו או יורידו נוסעים (לא ימתינו להם) - בספק אם יתנו להם דו"ח, שוב למרות שמבחינת החוק ה"יבש" אסור להם לעצור/לחנות בכלל, כפי שישה רשם.

 

בכל מקרה לפותח הפוסט, לנהגי המוניות אין חזקה במקום.