שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[Arik TG]

לפני 3 שעות, stum כתב:

אז למבינים - בהנחה ואתה רוצה להצמיד הון עצמי לדירה שתרכוש בשנה-שתיים הקרובות.

לא ברור לי מה יתרונות חסרונות של קרן כספית מול אגח ממשלתי או מוסדי, הרי בשניהם הסיכון דומה לא?

 

 

אתה רוצה להגיד לי שהשוק תמחר את זה כאטרקטיבי ?

פרמיה שאתה משלם עבור גידור שערי מטבע ? מה הסיפור פה ?

מול אג"ח ממשלתי קצר לא צמוד - פחות עמלות, יותר נזיל.

אבל קרן כספית היא לא בסיכון אפס כי היא לא תגן עליך במקרה של אירוע פיחות פתאומי. 

למה אג"ח ברחבי העולם (לא רק של גרמניה, זו היתה דוגמה מייצגת) נסחרו בתשואה שלילית זה סיפור ארוך. השווקים הם לא תמיד הגיוניים. לפעמים זה כמו בסיפור על בגדי המלך החדשים והנארטיב של השוק בסוף פוגש מציאות שונה.

[Lior_Django]

נניח ויש לי הון ראשוני של 500 אלף שקל.

אני שם חצי בs&p500 וחצי בקרן כספית, האם מצב ההון הראשוני אל מול שוק הדיור השתפר או החמיר?

 

נניח ועשיתי את זה לפני שנה.

[om2]

Sp500 עשה תשואה יפה מאוד השנה. אז השתפר.

וגם קרן כספית השיגה פלוס מינוס את ריבית בנק ישראל

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2024 על ידי om2

[adi89]

בתאריך 28.8.2024 בשעה 00:10, vxlan כתב:

הסתכלות אנקדוטלית מדי.

אותה קרן עשתה על  פני שנתיים 7.96%, המדד היה 8.3% באותה תקופה.

 

קרן כספית זו לא השקעה ,  אלא מקום להחזיק בו את הכסף לתקופת זמן של שנה, גג שנתיים. הכסף לא יצמח ריאלית משהיה בכספית. מטעה מאוד, אך אל תיפלו בזה.
אם זה לא כסף שאתה צריכים בזמן הקרוב - עדיף להשקיע אותו.

כסף שמיועד לקופת חירום, אתה לא צריך אותו, אבל בהחלט לא יכול לסכן אותו, אם וכשצטרך להוציא אותו, זה יהיה מעכשיו לעכשיו, איפה היית שם אותו?

[Gosser1860]

לפני 38 דקות, adi89 כתב:

מעכשיו לעכשיו

בסדר יורד של סכומי הכסף, בהתאם לתרחישים שמנסים להתכונן אליהם: קרן כספית, פקדון יומי ומזומן בעו"ש. כאשר הסדר נגזר מהנזילות. 

 

(אם מדובר בסכום גדול, למשל קרן חירום ל6 חודשי מחייה של משפחה אז אפשר לשקול לשים אחוז קטן במחקה מדד רחב)

[vxlan]

לפני 9 שעות, adi89 כתב:

כסף שמיועד לקופת חירום, אתה לא צריך אותו, אבל בהחלט לא יכול לסכן אותו, אם וכשצטרך להוציא אותו, זה יהיה מעכשיו לעכשיו, איפה היית שם אותו?

 

בכספית.

 

 

[ArikM]

לפני 10 שעות, adi89 כתב:

כסף שמיועד לקופת חירום, אתה לא צריך אותו, אבל בהחלט לא יכול לסכן אותו, אם וכשצטרך להוציא אותו, זה יהיה מעכשיו לעכשיו, איפה היית שם אותו?

תגדיר "לסכן" אותו. 

 

בהשקעות "רגילות" / במדדים. לא תמחק אף פעם את הכסף שלך. אם אתה לא יודע להשקיע את הכסף שלך בבורסה ולא מכיר את המנגנון הזה. אז כן, קרן כספית זה בחירה הגיונית. בטח אם מדובר בסכומים מאד גדולים (6 ספרות)

אחרת, לא רואה שום סיבה לשים כסף בקרן כספית.

אני הייתי שם את הכסף על מדד SNP500 עם סטופ לוס של כמה טולרנטי אתה להפסד / טווח זמן.

לפני 10 שעות, Lior_Django כתב:

נניח ויש לי הון ראשוני של 500 אלף שקל.

אני שם חצי בs&p500 וחצי בקרן כספית, האם מצב ההון הראשוני אל מול שוק הדיור השתפר או החמיר?

 

נניח ועשיתי את זה לפני שנה.

SNP500 עשה 18.5 אחוז מתחילת השנה. ב 5 שנים האחרונות 93 אחוז. 

עריכה אחרונה ב-2 לספטמבר, 2024 על ידי ArikM

[פינדר]

לפני 9 דקות, ArikM כתב:

. בטח אם מדובר בסכומים מאד גדולים (6 ספרות)

אחרת, לא רואה שום סיבה לשים כסף בקרן כספית.

הוא שאל על ״קופת חירום״.

קרן כספית היא בדיוק המקום לזה.

[ArikM]

הוא גם אמר שטווח הזמן לא ידוע. 

אין כאן תשובה אחת נכונה. הכל "תלוי".

 

קח את השנה האחרונה, אם לא השתמש בכסף היה עושה 20 אחוז. 

ב 5 שנים, היה מכפיל את הכסף. 

 

אלו העובדות. 

אם ממש לחוצים על הכסף, שים סטופ לוס. 

עריכה אחרונה ב-2 לספטמבר, 2024 על ידי ArikM

[יובל .מ.]

לפני 15 דקות, ArikM כתב:

אלו העובדות. 

אם ממש לחוצים על הכסף, שים סטופ לוס. 

זה קל להגיד "שים סטופ לוס", אבל אם יש למישהו חצי מיליון שקל לדירה, והפסיד עליו למשל 15-20 אלף שקל, יש מצב שכדי להחזיר את ה-20 אלף הוא צריך לחסוך מחדש 5-6 חודשים.

זה סבבה כשכותבים בקארספורום, פחות סבבה כשרואים את הכיתוב האדום בחשבון.

[ArikM]

אתה מתעלם ממה שרשמתי. 

לפני 30 דקות, ArikM כתב:

אני הייתי שם את הכסף על מדד SNP500 עם סטופ לוס של כמה טולרנטי אתה להפסד / טווח זמן.

 

לפני 32 דקות, ArikM כתב:

אם אתה לא יודע להשקיע את הכסף שלך בבורסה ולא מכיר את המנגנון הזה. אז כן, קרן כספית זה בחירה הגיונית. בטח אם מדובר בסכומים מאד גדולים (6 ספרות)

 

[יובל .מ.]

לפני 11 שעות, Lior_Django כתב:

נניח ויש לי הון ראשוני של 500 אלף שקל.

אני שם חצי בs&p500 וחצי בקרן כספית, האם מצב ההון הראשוני אל מול שוק הדיור השתפר או החמיר?

 

נניח ועשיתי את זה לפני שנה.

250 אלף על ה-S&P.

ה-S&P ב-1.9.2023: 4515

ה-S&P היום: 5648.

תשואה של 25 אחוז. השתפרת רצח.

ה-S&P ב-6.3.2027: ~1400

ה-S&P ב-6.3.2008: 683

הפסדת 50%. No Good.

 

מה שנקרא, אם יש לך כדור בדולח ואתה יכול לדעת מתי להיכנס מתי לצאת, תעשה את זה. בכל מצב אחר, אם אתה רוצה לקנות דירה, אל תסכן את הכסף.

לפני 2 דקות, ArikM כתב:

אתה מתעלם ממה שרשמתי. 

 

 

אני לא מתעלם, אני רק אומר שיש הבדל בין תיאוריה למציאות.

בתיאוריה זה קל להגיד "שים סטופ לוס", בתאכלס כשבן אדם רואה את מחירי הדירות ונמצא בסטרס לגבי "איך אני קונה דירה ראשונה" הוא לא יכול להרשות לעצמו לראות אדום בחשבון.

[borsood]

לפני 3 שעות, ArikM כתב:

תגדיר "לסכן" אותו. 

 

בהשקעות "רגילות" / במדדים. לא תמחק אף פעם את הכסף שלך.

 

SNP500 עשה 18.5 אחוז מתחילת השנה. ב 5 שנים האחרונות 93 אחוז. 

אמנם אני לא אריק אבל לסכן מבחינתי זה הפסד של יותר מ 5%.

 

גם בהשקעות במדדים אפשר להפסיד סכומי כסף עצומים. ראה את כל המפלות והימים השחורים מהעבר. זה שההפסדים נמחקים אחרי כמה שנים לא עוזר למי שצריך את הכסף עכשיו.

 

מה משנה מה סנופי עשה בעבר? תסתכל בכדור הבדלח שלך ותאמר כמה סנופי יעשה עד סוף השנה או בחמש השנים הבאות.

ולא, מה שהיה הוא אף פעם לא מה שיהיה.

 

ועוד משהו, תפסיקו להשוות תשואות ברוטו ותתחילו להשוות תשואות נטו. מיסים ועמלות יכולות לשנות מאד את תמונת שורת הרווח.

 

[ArikM]

הכל בסדר, אין נכון או לא נכון. 

כמו שאמרת, אתה יודע לגדר את הסיכון שלך ויודע למתי אתה צריך את הכסף. 

 

כל עוד אתה מבין מה אתה מסכן, הכל בסדר. 

ולגבי ברוטו / נטו, זה נכון גם לגבי דירה - עלויות משכנתא, מס שבח, מס רכישה עלויות עו"ד, שיפוצים וכו.

העיקר שבשורה התחתונה אתה מבין מה אתה עושה ולא הולך אחרי איזה מישהו שכתב איזו הודעה ב carsforum.

 

נק' למחשבה. 

כולם מדברים על כמה אתה מוכן להפסיד, אבל עדיין לא ראיתי אף אחד שמדבר על הצד השני. להפסיד יכול להיות גם לא להרוויח.

[BeBest]

שלשום פורסמה הסקירה החודשית של ענף המגורים, הפעם עבור חודש יולי 24.

ואלו הם עיקרי הדברים

• עליה של 8% בכמות העסקאות בהשוואה לחודש קודם, לסך של 8,909 דירות.
• מכירות קבלנים הסתכמו ב-3,770 דירות (כולל מחיר למשתכן), עליה של 5% בהשוואה לחודש קודם. בניכוי מחיר למשתכן העליה היא 3% בלבד.
• כ-63% מדירות הקבלנים נמכרו "על הנייר", ירידה של 0.1% לעומת חודש קודם.
• מחיר הממוצע לדירה שנרכשה עומד על 1.7 מליון ש"ח.
• משכורת ממוצעת למשק בית שרכש דירה עומד על 17,600 ברוטו
• באר שבע מככבת - האזור עם הכי הרבה רכישות דירות חדשות בשוק החופשי.
• נמכרו 5,139 דירות יד שנייה, עליה של 11% לעומת חודש קודם, אך מדובר עדיין במספרים מאוד נמוכים יחסית לתחילת המילניום.
• המשקיעים רכשו 1,390 דירות, עליה של 5% לעומת חודש קודם. 16% מתוך סך העסקאות, נמוך ב0.5% בהשוואה לחודש קודם. אך בו בזמן מכרו 1,752 דירות, עליה של 9% לעומת חודש קודם. מה שגורע ממלאי המשקיעים כ-360 דירות.

 

לסקירה המלאה