תואר ראשון - צעד הכרחי ובלתי נמנע על מנת להרוויח משכורת נורמאלית?

[יוסי פרנקוס]

אני הייתי ממליץ ללכת ללימודי תעודה של משהו טכני שיכול לעניין אותך.

 

יכול להיות שרטוט טכני, עיצוב גראפי או כל דבר אחר שאתה רואה את עצמך עובד בו.

 

תואר זה overrated כי זה לא באמת מבטיח לך שירצו לתת לך עבודה.

 

אבל אם תלמד משהו טכני שצריך, תוכל לפחות להבטיח לעצמך שיש לך משהו ביד.

[bagira]

לא זוכר אם כבר הוזכר, אחת הבעיות בלימודי תעודה של מקצוע טכני (לצד הרבה מאוד יתרונות) הם שבמידה ואתה מוצא את מקומך באירגונים גדולים, מהר מאוד אתה נתקל בתקרת זכוכית שבה אין לך יותר יכולת קידום ללא תואר.

[יוסי פרנקוס]

מסכים.

אולי זה יותר טוב למי שרוצה להיות עצמאי.

[bagira]

שמע, זה לא נעים, אבל לא כזה אסון, חבר טוב, מנהל צוות במחלקת מיחשוב של אחד מענקי המזון בישראל, מרוויח טוב, מעל 20 ברוטו + הרבה הטבות מסביב, זה מכובד מאוד למי שאפילו בגרות לא הוציא וכל הכשרתו (הראשונית) היא קורס טכנאי מחשבים באיזו מכללת שקר.

 

אבל כשהגיש מועמדות לתפקיד בכיר יותר, נדחה על הסף.

 

הבעיה מתעוררת בגיל מאוחר, הרי ברור שבלי קידום הוא לא יחזיק שם עוד 20 שנה בתפקיד הנוכחי (המרחק לפנסיה) ולכן באיזה שהוא שלב ייפלט מהמערכת עם חור גדול בקורות החיים לגבי תפקידים בכירים יותר ממה שמבצע כרגע, אבל האמת, אני בכלל לא בטוח שמדובר בשיקול כי מציאת עבודה בתחום כשאתה נושק לגיל 50 היא די דמיונית גם ככה.

[renaultfreek]

בגירה אז מה עושה מי שלא מסוגל להוציא תואר?

 

Sent from my SM-A310F using Tapatalk

[davemustaine87]

שמע, זה לא נעים, אבל לא כזה אסון, חבר טוב, מנהל צוות במחלקת מיחשוב של אחד מענקי המזון בישראל, מרוויח טוב, מעל 20 ברוטו + הרבה הטבות מסביב, זה מכובד מאוד למי שאפילו בגרות לא הוציא וכל הכשרתו (הראשונית) היא קורס טכנאי מחשבים באיזו מכללת שקר.

 

אבל כשהגיש מועמדות לתפקיד בכיר יותר, נדחה על הסף.

 

הבעיה מתעוררת בגיל מאוחר, הרי ברור שבלי קידום הוא לא יחזיק שם עוד 20 שנה בתפקיד הנוכחי (המרחק לפנסיה) ולכן באיזה שהוא שלב ייפלט מהמערכת עם חור גדול בקורות החיים לגבי תפקידים בכירים יותר ממה שמבצע כרגע, אבל האמת, אני בכלל לא בטוח שמדובר בשיקול כי מציאת עבודה בתחום כשאתה נושק לגיל 50 היא די דמיונית גם ככה.

 

בסה"כ גרף עליית השכר והקידום הוא ממש לא ליניארי. לא כולנו נהיה מיליונרים ומנכ"לים. וזה לא משנה אם יש לך תעודת סיום כיתה ו', או PHD.

לדעתי להגיע בסה"כ למשכורת של 20 זה טוב מאוד. יש רבים וטובים עם תארים מתקדמים שגם לזה הם לא יגיעו.

[ChemGuy85]

אדם כזה מסיים הכשרה מקצועית ומנסה להתקדם בתור שכיר ו/או עצמאי. עדיף להיות בעל מקצוע שמרוויח 10 בחודש מאדם ללא שום הכשרה מקצועית. אני אפילו אקצין ואגיד דעה סופר לא פופלרית: עדיף להיות בעל מקצוע ללא תואר מאשר אקדמאי בוגר מדעי הכלום והשום דבר.

 

חוץ מזה תואר אפשר להשלים תוך כדי קריירה בזמן שעובדים במקום מסודר, צוברים ניסיון רלוונטי ומטפסים בסולם הארגוני.

[יוסי פרנקוס]

בתור בעל תואר המדעי הכלום והשום דבר, אני מסכים.

 

חבל שלא למדתי שרטוט טכני בגיל 22 במקום להכנס ל8 שנים באקדמיה ולצאת מאוכזב.

עריכה אחרונה ב-27 לאוקטובר, 2016 על ידי יוסי פרנקוס

[vadim6385]

בגירה אז מה עושה מי שלא מסוגל להוציא תואר?

 

Sent from my SM-A310F using Tapatalk

במציאות של "כל אחד חייב תואר, גם אם זה מדעי הכלום במגמת ריצוי הורים", נדפק סופר חזק.

[ChemGuy85]

ממש לא נכון.

[bagira]

בגירה אז מה עושה מי שלא מסוגל להוציא תואר?

 

 

אחת משתי אפשרויות:

1.מוציא תואר שקר כל שהוא תוך כדי עבודה בלימודי ערב ואם זה תואר שרלוונטי לעבודה, אולי אפילו מגיע עם המעסיק לאיזה פורמולה של מימון הלימודים.

 

2. אם לא רוצה/מסוגל/מעוניין לעשות תואר, אז לא קרה שום אסון, רק שנדפק בזה שהוא נעצר מבחינת אופציות הקידום שלו מה שאומר שבשלב כל שהוא בקידום שלו גם לא יוכל להתקדם באירגון שלו וגם לא יוכל לגשת להצעות עבודה במקומות אחרים שבהם הדרישות זהות/ דומות.

 

כמו שכבר אמרתי, לא אסון, אבל טוב לדעת את זה מראש.

 

אני אפילו אקצין ואגיד דעה סופר לא פופלרית: עדיף להיות בעל מקצוע ללא תואר מאשר אקדמאי בוגר מדעי הכלום והשום דבר.

אין פה שום עניין של הקצנה או אי פופולאריות, ברור שעדיף לרכוש מקצוע כטבח/ אינסטלטור/ חשמלאי/ מסגר/ פחח רכב/ שיפוצניק מאשר תואר בבי.איי כללי או מדעי הרוח או פסיכולגיה.

[ChemGuy85]

תתפלא לדעת כמה הדעה הזאת לא פופולרית.

[SlowRide]

למה לא פופולרית? אנשים באמת הולכים ללמוד תואר במדעי הרוח כי הם מאמינים שיש בזה עבודה? אם תואר ראשון זה מה שעוצר אותך מקידום בעבודה, אז תואר במדעי הרוח זה בדיוק בשבילך. אם הדרישה היא לתואר מקצועי זה כבר סיפור אחר.

[vadim6385]

ברור שהיא לא פופולארית.

 

בשנות ה50-60, תואר היה לפחות מ10 אחוז מהאנשים (תעודת בגרות הייתה בקושי לחצי מהאוכלוסיה), ומי שהיה לו, היה או בן להורים עשירים או איזה גאון על, ותואר היה מבטיח לך עבודה מכניסה במשרה ניהולית, במשרד ממוזג עם רכב צמוד ומזכירה כוסית.

 

לכן, ההורים, שרצו את ההכי טוב לילדים שלהם, דחפו אותם לעשות תואר, לא משנה במה, כי ככה הילד לא ישבור את הגב במפעל/מחסן/מסגריה/קבינה של משאית כמו אבא שלו, אלא יפרנס את עצמו בכבוד.

 

זה מה שדפקו לילדים במוח מגיל אפס - לא תלמד, תהיה נגד, או תעבוד בעבודת כפיים, כמו האינסטלטור שבא לתקן את האסלה שנסתמה מחרא.

 

וככה במשך כמה דורות, מה שהביא אותנו למצב של היום - יש המוני בעלי תארים, אבל אין מספיק משרות לכולם, ויש המוני משרות בעבודות שחורות, אבל אף אחד לא רוצה לעבוד בהן, כי בושה לעבוד בעבודת צווארון כחול.

 

זה למה אינסטלטור מרוויח היום כמו דוקטור.

 

ואז, התחילו לדחוף דרישת תואר לכל מיני תפקידים, שקודם היה צריך שם בקושי תעודת בגרות - כי אם אפשר, ויש מספיק מועמדים לבחור מהם, אז למה לא, גם אם זאת משרת פקיד תיוק בעיריית בית שאן.

 

אז מי שיש לו תואר נדפק, ומי שאין לו תואר - סופר נדפק, כי הסיכוי שיגיעו אליו בערימת קורות חיים של בעלי השכלה גבוהה (שעוברים לראש הרשימה), קלוש.

[יבגניפ]

פרשנות אחרת:

מדעי הרוח צברו תאוצה על רקע פריחה אינטלקטואלית כללית שחווה העולם בתקופה שאחרי מלחמת העולם השניה.

אין להם ערך כלכלי, ולא היה אף פעם. יש להם ערך כמו שלאומנות או ספרות יש ערך כחלק מהמושג המפוצץ ״תרבות״, שמעשית אומר מעט מאוד, חוץ מזה שלשליט או שלטון מסוים יש מספיק כסף כדי לתמוך באנשים שמייצרים משהו שאי אפשר להווריח ממנו כסף, אבל הוא מוציא להם שם טוב.

 

ממש לא צריך תואר ראשון להמון מקצועות, וחבל - כך אומרים לפחות - שהחינוך המקצועי בארץ די מת. עם זאת, מדעי הרוח וכנראה גם החברה אמורים ללמד אותך לקרוא, לכתוב ואפילו לחשוב תוך כדי - משהו שלא תמיד נעשה במדעיים מדויקים. לצערי, בפועל זה גם לא תמיד קורה. בטח לא במדינה בה יש הצפה של מוסדות אקדמיים בשקל וחצי, שהרמה שלהם בכל פקולטה אפשרית היא בהתאם.