מדינת ישראל. בתוכנית: הפקעת נתיבים

[djyakini]

"נתיב חוצה גוש דן

...לצורך ההקמה, בנתיבי איילון ייעשה ככל הנראה שימוש באחד משולי הכביש, ואילו בכבישים האחרים יוסבו לטובת הפרויקט נתיבים קיימים המשמשים כיום את הציבור הרחב."

 

ליאור גוטמן, כלכליסט

http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3670724,00.html?ref=ynet

 

או במילים אחרות המיסים שלנו יממנו נתיבי אגרה שרק העשירים והמקורבים יכולו להינות מהם. אנחנו נשאר עם פחות נתיבים ויותר פקקים. מדינת ישראל כבר אמרתי?

[GhostBuster]

בדיוק מה שעשו עם "הנתיב המהיר" לתל אביב.

 

הפקיעו נתיב מכביש 1 ואיילון לטובת נתיב בתשלום.

[djyakini]

נכון, לגמרי דומה. רק שהפרוייקט הזה ממומן מהמיסים שלנו. ליתר דיוק כ2 מיליארד שקל מהמיסים שלנו.

עריכה אחרונה ב-12 לאוקטובר, 2015 על ידי djyakini

[leasing driver]

כשיש כביש אגרה ורק "העשירים" מרשים לעצמם לנסוע בו, גם "העניים" מרוויחים כי זה מקל על העומס בכבישים שלהם, לא?! אז יוצא ש"העשירים" משלמים מכספם כדי שלך יהיה פחות עומס בכביש שלך שאתה מקבל בחינם. ובקיצור, די לקטנוניות. אם נסעת בכביש 6, אתה מבין את ההבדל ברמת התחזוקה של הכביש, הזמנים שמתקצרים והעדר אכיפה מעצבנת של מהירות בכביש פתוח שלא מסכנת אף אחד. טוב שיש כבישי אגרה. אתה לא חייב להשתמש בהם אבל זה יתרום גם לך בסופו של דבר.

[MadCat_LE]

לא, מה הקשר? את כביש 6 הקימו ככביש נוסף, חדש.

פה לוקחים לך ממה שיש - גורעים לך מהאפשרויות אלא אם תשלם ומושיבים אותך בפקק עוד יותר גדול.

שים לב גם שבחלק מכביש 6 שמומן ממשלתית הנסיעה חינם.

[djyakini]

ובכביש 6 לא משלמים 100 שקל למקטע של כמה קילומטרים בשעות השיא, והוא לא מומן מהמיסים שלנו.

 

תבין שלוקחים 2 מיליארד שקל מהמיסים שאנחנו משלמים לטובת נתיבים שרובנו לא יוכלו להשתמש בהם.

 

גם לוקחים לך כספי מיסים וגם שמים אותך בעמדה נחותה יותר, בפקקים גדולים יותר ועם פחות נתיבים.

עריכה אחרונה ב-12 לאוקטובר, 2015 על ידי djyakini

[Buki]

בדיוק מה שעשו עם "הנתיב המהיר" לתל אביב.

 

הפקיעו נתיב מכביש 1 ואיילון לטובת נתיב בתשלום.

לא הפקיעו שם נתיב, הכביש הורחב ונסלל נתיב נוסף. מספר הנתיבים הציבוריים נשאר כמו שהיה.

 

מה שכן, יצרו צוואר בקבוק בהשתלבות עם נתיבי איילון, מי שנוסע בנתיב בתשלום עוקף את המקום הזה.

[yev]

לא הפקיעו שם נתיב, הכביש הורחב ונסלל נתיב נוסף. מספר הנתיבים הציבוריים נשאר כמו שהיה.

 

מה שכן, יצרו צוואר בקבוק בהשתלבות עם נתיבי איילון, מי שנוסע בנתיב בתשלום עוקף את המקום הזה.

 

אתה רציני? בהשתלבות של כביש 1 לתוך איילון הפקיעו נתיב. קודם היו שם שלושה ועכשיו יש שם שניים. מה זה עוזר לשאורך כל הכביש בנו נתיב נוסף, שלא פוגע בכביש הקיים, אם בסוף מצירים את היציאה מהכביש. מעשית, אין הבדל גדול בין המצב שנוצר היום, לבין הפקעה מלאה של נתיב לאורך כל הכביש.

 

כן, מי שנוסע בנתיב בתשלום עוקף את המקום הזה, שנוצר בגלל הנתיב בתשלום!

[Buki]

אתה רציני?

 

אני רציני לגמירי.

 

כתבתי בדיוק את מה שאתה כתבת - לא הורידו נתיבים לאורך הכביש אבל יצרו צוואר בקבוק.

 

אם היו מפקיעים נתיב שלם לאורך הכביש זה היה יותר גרוע, מכיוון שבמחלף קיבוץ גלויות חלק מהתנועה יורדת וזה קצת מקל על הצוואר בקבוק, אבל לא מספיק כמובן.

 

אז או ששנינו רציניים או שלא [emoji3]

[amir74]

מצד אחד אפשר לומר שהפקעת נתיבים היא רעה לציבור.

מצד שני אפשר לומר שסוף סוף המדינה לוקחת את נושא התחבורה הציבורית ברצינות ו"מכריחה" אנשים לעלות על תחבורה ציבורית.

[BEEKER]

כשיש כביש אגרה ורק "העשירים" מרשים לעצמם לנסוע בו, גם "העניים" מרוויחים כי זה מקל על העומס בכבישים שלהם, לא?! אז יוצא ש"העשירים" משלמים מכספם כדי שלך יהיה פחות עומס בכביש שלך שאתה מקבל בחינם. ובקיצור, די לקטנוניות.

 

התגובה שלך מעוררת השראה. איך הצלחת להסתכל על המצב בצורה כה חיובית?

 

הרעיון של שימוש בכספי מיסים לטובת קבוצה מסויימת? רעיון נהדר ומקורי.

המחשבה על הפקעת נתיבים ציבוריים (שגם נבנו מכספי מיסים)? מדהימה.

עכשיו גם אני מבין שחייבים לעזור לעשירים לנסוע מהר, כדי להקל על עצמנו.

 

 

 

ציניות

[zvit]

הנתיב המהיר נועד בעיקר לעודד אנשים להשתמש בתחבורה ציבורית לצורך כניסה לעיר. בעיקרון רכב עם ארבעה אנשים אינו מחוייב בתשלום בכל שעה ביום. אז גם אם מישהו מגיע לנתיב לבד הוא יכול לאסוף עוד 3 טרמפסטים בחניון של הנתיב ולהמשיך לתל-אביב חינם אין כסף.

 

מהחניון של הנתיב שהחניה בו חינם יש הסעות חינם לתל אביב ולמתחם הבורסה.

 

הבעיה שלנו היא שאנחנו מתקשים להמשיך להשתמש ברכב הפרטי ובכך סותמים את עורקי התנועה בכניסה לעיר.

 

אם וכאשר יקום הנתיב המהיר מאיזור ירקונים, אני בטוח שאעשה שימוש ב"חנם וסע" שיוצע (וגם בנתיב עצמו אם יהיה לי צורך)

[SlowRide]

או! סוף סוף הזדמנות להשתמש בבובות המתנפחות שהזמנתי מאיביי.

 

לא צריך להתלהם מעניין הפקעת הכביש, זה לא ממש ככה. הכביש שייך למדינה ולא לקבלן פרטי, והיא גם מקבלת את ההכנסות ממנו. מה שנוצר זו בחירה בין לשלם ולא לעמוד בפקק או לא לשלם ולעמוד בפקק קטן יותר כי יהיו פחות מכוניות באותו קטע כביש.

עריכה אחרונה ב-12 לאוקטובר, 2015 על ידי SlowRide

[BEEKER]

הבעיה שלנו היא שאנחנו מתקשים להמשיך להשתמש ברכב הפרטי ובכך סותמים את עורקי התנועה בכניסה לעיר.

זה הסימפטום, לא הבעיה.

הבעיה היא התחבורה הציבורית.

אפשר להבין את האנשים שממשיכים לנסוע ברכב הפרטי.