נפח מנוע, סוסים ושאר ירקות

[fishmanl]

שלום חברים

שאלה קטנה, איך זה שקיימים רכבים עם כמות זהה של כ"ס ונפחים שונים של מנוע.

ומה היתרון של נפח גדול יותר כאשר כמות הסוסים ללא שינוי.

 

למשל: איביזה 1400 עם 85 כ"ס, לעומץ פיאסטה 1200 עם 82 כ"ס.

[shugiflex]

יעילות המנוע גדלה בשל טכנולוגיה יעילה יותר, כגון: מגדש טורבו שדוחס יותר אויר לחלל המנוע, תזמון שסתומים משתנה שמאפשר פעולה יעילה יותר לכל אורך טווח הסלד וכדומה.

 

מנוע בעל נפח גדול וכ"ס נמוך מתאפיין בדרך כלל באורך חיים גבוה (כי הוא עובד בסל"ד נמוך ויש לו פחות מכלולים שעלולים להתקלקל) ובפעולה יותר "חלקה" (כי אין למשל שיהוי טורבו).

[4Real]

יש לי דוגמא בישבילך. רכבים אמריקאים שיש להם מנוע בעל נפח גדול לרוב יעשו יותר ק"מ כי הם עובדים בסל"ד יותר נמוך מאשר מנוע קטן "שיעבוד" יותר קשה. מנוע עם טורבו זה קצת שונה כי יותר לחצים בגלל דחיסה של אוויר ודלק.

[fishmanl]

לפי מה שאני מבין הפיאסטה תתן ביצועים טובים יותר מבחינת זמינות כוח לעומת האיביזה, אבל האיביזה לעומת זאת תהיה אמינה יותר לאורך זמן?

[Buki]

שלום חברים

שאלה קטנה, איך זה שקיימים רכבים עם כמות זהה של כ"ס ונפחים שונים של מנוע.

ומה היתרון של נפח גדול יותר כאשר כמות הסוסים ללא שינוי.

 

למשל: איביזה 1400 עם 85 כ"ס, לעומץ פיאסטה 1200 עם 82 כ"ס.

צריך להסתכל גם על נתוני הסל"ד: באיזה סל"ד (סיבובים לדקה, טורים) מתקבל ההספק המקסימלי. יכול להיות שבמנוע בעל נפח גדול יותר זה היה בסל"ד נמוך יותר לדוגמא 5000 מול 6000 סל"ד.

 

לאחר מכן להסתקל על נתוני המומנט ובאיזה סל"ד מתקבל.

 

למשל אם במנוע 1200 יש 11 קג"מ מומנט ב 4000 סל"ד ובמנוע 1400 יש 13 קג"מ ב 2500 סל"ד אז מנוע 1400 יסחוב יותר טוב וירגיש זריז יותר בשימיש יומיומי, למרות שנתוני ההספק דומים.

 

 

אפשר לאמור שמנוע בנפח קטן יותר עם מומנט שמתקבל בסל"ד גבוה יותר יתבלה יותר מהר מכיוון שנהג ברכב יצטרך למשוך כל הילוך לסל"ד גבוה יותר כדי לקבל את אותם הביצועים.

 

 

 

 

הספק כנתון מספרי לא אומר הרבה. למשל היום מנוע 1000 סמ"ק של אופנוע ספורט יכול להגיע ל 150-160 כ"ס בלי הגדשה.

 

האם מנוע כזה יכול להניע מכונית מנהלים גדולה שגם לה יש 160 כ"ס?

[חן פרחי]

הספק כנתון מספרי לא אומר הרבה. למשל היום מנוע 1000 סמ"ק של אופנוע ספורט יכול להגיע ל 150-160 כ"ס בלי הגדשה.

האם מנוע כזה יכול להניע מכונית מנהלים גדולה שגם לה יש 160 כ"ס?

בוודאי, רק שתדרש תיבת הילוכים מרובת הילוכים עם 4-5 הילוכים ראשונים קצרצרים, אחרת ידרש סל"ד אסטרונומי על מנת להזיז אותה בתחילת נסיעה.

גם תאוצות הביניים יהיו ארוכות כאורך הגלות, ורק בסל"ד גבוה מאד ירגישו שהמנוע חזק באמת.

מנועי אופנועים מגיעים להספקים גבוהים מאד מאחר ויש להם מהלך בוכנה קצרצר, ואין להם צורך במומנט.

[ליין מן]

חן , זו תשובה בשביל תשובה נכון אפשרי , אבל

לא נתחיל להכניס 15 הילוכים לכל רכב, רק כדי להגיד, יש לי 160 כ"ס ב 10.000 סל"ד.

 

אני מסכים עם Buki , זה לא פרקטי ולא כייף למשוך כך הילוכים 15 פעמים לנסיעה סבירה.

רק מלזכור באיזה הילוך הוא , הרובוט יבקש פרישה מוקדמת לגימלאות.

 

אייל.

[חן פרחי]

ברור, זה תאורטי לחלוטין.

מאותה סיבה, רק ההפוך, נדירים האופנועים עם הספק נמוך ביחס לנפח, אין לאופנועים מה לעשות עם מומנט גבוה בסלד נמוך.

[Igalz]

הספק כנתון מספרי לא אומר הרבה. למשל היום מנוע 1000 סמ"ק של אופנוע ספורט יכול להגיע ל 150-160 כ"ס בלי הגדשה.

 

בימינו 150-160 זה לאופנועי "ספורט" עממיים. מנועי ליטר של אופנועי ספורט כבר נושקים ל200 כ"ס.

כמו שאמרו פה מקודם, מדובר בתצורת צלינדר over squared קיצוני,

מניסיון מתחת ל6-7K סל"ד אין עם מי לדבר, המנוע מתעורר ומשפשף עיניים באיזור ה8K. סביבות 10-11K אפשר להתחיל לשחק.

אם מדברים על מנועי 600 ספורטיבים אז תוסיף עוד 2K לכל מספר שנתתי פה.

 

ברור, זה תאורטי לחלוטין.

מאותה סיבה, רק ההפוך, נדירים האופנועים עם הספק נמוך ביחס לנפח, אין לאופנועים מה לעשות עם מומנט גבוה בסלד נמוך.

חן הרגת במחי יד את כל אופנועי הדו"ש, טורינג, קאסטום, סופר מוטו ועוד כמה שהשמטתי. לא חסר אופנועים שמשייטים בכיף בסל"ד נמוך מאוד והקו האדום אצלהם נמצא לא רחוק מרכב. למעשה אם מסתכלים על כלל הענף, המנועים הספורטיבים עתירי ההספק די במיעוט. פשוט הם עושים הכי הרבה רעש, תרתי משמע..

עריכה אחרונה ב-6 לספטמבר, 2015 על ידי igal_zeltser