שרשור המיתוסים, שאלות הקיטבג וההטעיות הנפוצות

[Doc Slow]

פעם, לפני שנים רבות, שהנהגים היו מברזל, המכוניות מחלודה וקליפורניה מכרו פחיות בריח של זיעה וגריז, יצרני מכוניות יוקרה נהגו להשוויץ במסעות המפרכים שהמכוניות שלהם עשו בעולם (שהיה אז עם הרבה פחות כבישים מאשר היום) כאשר לכל היותר מדי פעם נדרשו להחליף גלגל תקול (זה מעבר למקובל אז - החלפת נוזלים כללית וגירוז השלדה כל 2000-3000 ק"מ).

אגדה ידועה (ויש לה גרסאות רבות, להלן רק אחת) סיפרה על לורד וליידי בריטים שנתקעו עם הרולס-רויס שלהם במדינה אקזוטית ומהבילה. הטכנאי שנשלח במיוחד תיקן בזריזות את התקלה (שהייתה כמובן טריוויאלית) והתכוון להמשיך בדרכו מבלי שביקש תשלום. הלורד עצר בעדו ושלף את ארנקו. הטכנאי ענה בטון בריטי יבש - "אני לא מבין מדוע אדוני רוצה לשלם, שהרי רולס רויס מעולם לא מתקלקלת"...

 

תראו לאיפה הדרדרנו מאז (כמובן שאני סרקסטי - בגדול המכוניות של היום אמינות יותר מאלו שהיו אז).

 

רכב ראשון - החליפו שמן מנוע כל שנה - אין בוצה והתפרקות שמן ובעיית קומפרסיה.

הרכב השני - החליפו שמן מנוע כל שנתיים לפי הוראות הטיפול , התוצאה, התפרקות שמן בוצה רעשי מנוע וקומפרסיה לא תקינה.

חבל מאוד שהיצרן לא ציין בספר ההוראות שבאקלים חם ולח יש להחליף שמן ופילטר כל שנה (כמו שרשום לדוגמא שבאקלים קר מאוד יש לבצע טיפול טיימינג כל 90K ולא כל 120K).

[ליין מן]

בישראל יש לשמור על הצמיגות הגבוה ביותר אשר ממליץ היצרן/היבואן.

במידה ומאושר גם 5W-30 ו 5W-40 , כדאי להצמד ל 5W-40.

מדד התפרקות הצמיגות / גזירות גבוה הוא טוב, הבעיה כי בישראל יש לנו משתנים נוספים אשר מעמיסים על שמן המנוע.

כדי להשיג הספק כוח מנוע + שריפת אידיאלית של הדלק, המנועים היום מכוונים לטמפרטורת עבודה של כ 100 מעלות.

 

תפקיד שמן המנוע ב מיסבי ההחלקה בקמשאפט / גל הארכובה ליצור שכבת ציפה והחלקה .

גל הארכובה בעצם צף בתוך המיסב, ללא שכבת הפרדה של השמן הוא יתחכך מתכת במתכת.

שכבת ההפרדה הגורמת לציפה הנ"ל נוצרת ע"י צמיגות השמן /עובי השמן.

שמן דק לא יצור הפרדה טובה ויהיו בתחילה רעשי חיכוך ובסוף נזק - לומדים על כך ב במבחני הסמכת מכונאים בישראל.

יש על כך גם סימוכין מדיונים בפורום בעבר, על רכבים אשר עברו לצמיגות נמוכה החלו בעיות רעשים גם בגל הארכובה,

וכאשר חזרו ל צמיגות גבוה הבעיה הסתדרה.

בנוסף תפקיד שמן המנוע ליצור שכבת הפרדה, אנו רוצים כי המתכת לא תעבור על המתכת השניה עם השמן.

אנו רוצים כי על שתי המתכות יהיו תמיד שכבת שמן קבועה, כמו צבע שמן.

וכאשר הן עוברות אחת על השניה ידחף שמן נוסף בנייהן, כך כי המתכות יחליקו , בעצם השמן החדש ידחף על השמן אשר יש כבר על דפנות המתכות.

בפעולה זו השמן עובד ועובר באמצע בין שתי שכבות השמן של המתכות, ואין מגע של מתכת בשמן של המתכת השניה.

כמו שלוש הפרדות, שלוש שכבות שמן.

לכן פנים המנוע מחוספס קלות עם חריצים מכוונים להחזקת שכבת שמן דקה.

כאשר השמן דליל / צמיגות הוא לא נצמד טוב לאורך זמן ונשאר על המתכת, עם כיבוי מנוע חם הוא יורד מטה.

ועם הנעת המנוע הקר שכבת השמן שנשארה על המתכת נמוכה מאוד, ויש רעשי הנעת בוקר, שסתומים מרעישים , ומייסבים.

עד ליצירת שכבת הפרדה חדשה, צמיגות שמן גבוה במנוע חם מונעת את כל ירידת השמן , ונשארת שכבת הפרדה.

צמיגות השמן תלוייה גם במערכת הקרור ותנאי הסביבה.

במנוע באיזור טבעות הבוכנה הטמפרטורה כ 180 מעלות - שמן המנוע מגיע לשם מתחמם ויורד לאגן.

בצמיגות נמוכה הוא גבולי, השמן מכיל את החום ומעביר אותו לאגן להתקררות (לפעמים עם מחליף חום / רדיאטור שמן )

הבעיה - כאשר השמן המקורר יחסית עולה שוב לאזור טבעות הבוכנה, במידה ולא התקרר טוב ,

הוא מתחיל את הכלת החום מטמפרטורה עצמית גבוה.

וזה ממשיך ככל שהמאמץ על המנוע גובר, נסיעה עם סיבובי מנוע גבוהים, סבב השמן יותר מהיר במנוע וההתקררות יותר איטית , עד כי השמן לא מכיל את החום ונשבר.

לכן - יצרניות הרכב והשמנים מדגישות לגבי השמנים הדקים, 5W-20 ומטה

לא להשתמש בצמיגות נמוכה זו למנועים אשר עובדים בתנאי עומס.

אגן השמן והשמן מקוררים ע"י מזג-האויר של סביבת האקלים .

כאשר טמפרטורת הסביבה קרה יחסית החום מאגן השמן עובר לאויר והשמן מתקרר.

כאשר טמפרטורת הסביבה חמה, פחות חום עובר מהאגן והשמן נשאר חם , והוא עולה לטבעות הבוכנה כאשר הוא יותר חם, ושוב מחזור החימום של השמן עולה ועולה.

בישראל בנוסף פינוי החום לא אידיאלי, בלילות הקיץ יש לחות גבוהה ואבק באויר.

באביב לסירוגין ימים חמים עם רוחות מזרחיות וואבק רב, הלחות בצרוף האבק יוצרים שכבת בוץ הנדבקת

לרדיאטורים ולאגן השמן, והולכת החום מהמנוע נפגעת (לכן מומלץ לשטוף את הרדיאטורים מאבק ובוץ אחרי ימי אובך)

 

בנוגע למשטר הטיפולים, יש את ההוראות הרישמיות ויש את המלצות היבואן ומוסכי הרשת.

הן ב מאזדה מיצובישי, ו אלפא - המוסכים בשקט ממליצים לעבור למשטר טיפולים של אחת לשנה ו שמן 5W-40. אשר גם מופיע כאפשרי בהמלצות היצרן .

אני מבצע בדיקות מול אוסטרליה וספרד הן בהוראות ובפורומים הרכבים, והן בשיחות עם מהנדסי השמנים.

רשמתי על תקלות VAG לפני כ 3 שנים מאתרים בספרד.

ורשמתי על בדיקות והסכמות באוסטרליה בין יצרני הרכב ויצרני השמנים, לשנות תקני שמן להתאמה למנועים החדשים.

רשמתי מדוע באוסטרליה ובישראל מבקש היצרן טויטה בחלק מהרכבים להשתמש בנוזל בלמים DOT3 ולא DOT4 .

מאחר ו ה DOT3 מכיל טוב יותר לחות ומים לפני יצירת כשל .

וברכבים דומים / תואמים בשוק האירופאי ממליצה טויטה על ה DOT4 .( מאחר ושם עומס הלחות קל יותר )

 

רועי רשמתי בעבר כי כל השמנים של חברות האיכות כגון RED LINE רמת הצמיגות בקצה התקן וגם התוספים.

אלו שמנים איכותיים , ובארץ יש לנו במחירים סבירים,

את הולוולין השייך גם לסדרת האקסטרים של valvolin ,

ואת ה Eurol וה Castrol Magnatec בגירסאות טובות.

 

א - http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?542005-%D7%A9%D7%9E%D7%9F-%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%9E%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%A5-%D7%9C%D7%90%D7%9C%D7%A4%D7%90-%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%90%D7%95-%D7%9E%D7%99%D7%98%D7%95-2010

ב - http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?543348-%D7%99%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8-%D7%A7%D7%95-%D7%9C%D7%A4%D7%99%D7%90%D7%98-500-(1-4-%D7%A8%D7%95%D7%91%D7%95%D7%98%D7%99)-2010-%D7%9E%D7%94-%D7%A2%D7%9C%D7%99-%D7%9C%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%91-(%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%94%D7%95%D7%90-%D7%9C%D7%90-%D7%99%D7%A4%D7%A0%D7%99)

ג- http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?449234-סקר-שמן-ושאלה-SM-מול-SL-מה-ההבדלים-באמת&highlight=%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%A7%D7%90%D7%99%D7%95%D7%AA

ד - כאן בבקשה לבצע חיפוש לבד או להתקשר לשרות הטכני של היבואנים.

 

זה נושא מורכב אבל מאוד פשוט, הצמדו להוראות היבואן בארץ, ובצעו טיפול אחת לשנה.

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-16 למאי, 2015 על ידי ליין מן

[kissos]

גם אם הנהג הישראלי הוא לא הכי גרוע בעולם, אין לנו יותר מדי סיבות להיות גאים במיקומנו בעולם. בטח שלא בתרבות ובתשתיות

[Doc Slow]

התשתיות בישראל ממש בסדר, אבל אם משקללים את כמות המכוניות לכל קילומטר כביש ואת עומס המיסים והאגרות, אז מתברר שאין מקום לשלוח זר פרחים למשרד התחבורה, מקסימום להגיד לו "נו בסדר".

 

מבחינת כמות הרוגים ישראל הגיעה להשגים יפים מאוד עד לפני שנתיים, מאז החלה הדרדרות (קשור למצלמות?)

[SlowRide]

לדעתי זה קשור לתאריכי יציאה לאקרנים של סרטי "מהיר ועצבני"

[רועי עוזרי]

גם אם הנהג הישראלי הוא לא הכי גרוע בעולם, אין לנו יותר מדי סיבות להיות גאים במיקומנו בעולם. בטח שלא בתרבות ובתשתיות

 

לאהבנתי מה הקשר לרכבים חוץ מהתשתיות?

[סיוויק 08]

תמיד צץ איזה מיתוס אחד שהניסיון לנפצו גורר נסיונות ניפוץ בחזרה

ולוקח את השרשור

[Igalz]

עוד מיתוס חסר שחר, ניפוח צמיגים בחנקן גורם ל:

1. לחץ מדוייק יותר בצמיג כי חנקן לא מתרחב בחום - שטות גמורה, חנקן לא עקף את משוואת הגז האידיאלי.

2. מונע לחות בצמיג - מחקרים הוכיחו שכך גם ניפוח אויר מקומפרסור בעל מיכל אגירה גדול, כמו שיש בתחנת דלק.

3. שומר על לחץ תקין לאורך זמן - גם אם זה נכון אז שאר הגזים יצאו מהצמיג, החנקן ישאר, ותוך מספר ניפוחים ממילא יהיה רק חנקן בצמיג.

4. הוא בשימוש בעולם התעופה והמירוצים אז הוא בטח טוב לרכב שלי - בעולם התעופה והמירוצים משתמשים בחנקן משיקולים של אוירה נפיצה, אין לו שום יתרונות אחרים.

 

בקיצור גימיק.

[Doc Slow]

מיתוסים של אמינות -- לאור דיונים סוערים על הריקול הגדול של טויוטה (ויפניות אחרות) וכמובן הדיונים הלא פוסקים על ה-DSG/TSI.

מכוניות שאין (כמעט) עוררין לגבי אמינותן -- קורולה עד סוף שנות ה-90. מרצדס W123. טויוטה היילקס לפחות עד השנים האחרונות. ג'יפים יפניים קשוחים למיניהם (טויוטה וניסאן) לפחות על השנים האחרונות.

חיפושית -- כמה סיפורים שמעתי על הפלא הנאצי העגלגל הזה, זאת אולי המכונית שהמציאה את המונח של "הפח העבה" בישראל ומהווה את היסוד של מוניטין האמינות של VAG. הרכב הזה אפוף במיתוסים. לא רבים יודעים שלחיפושית היו בעיות ילדות, אלו תוקנו ובהמשך היא הייתה אמינה -- יחסית לזמנה. לציין שחלק ממיתוס האמינות של החיפושית נובע מהיכולת של בעלים לתקן אותה בעצמה, היום זה לא היה עובר בשקט (המקור - דיווחים רבים ברשת, סרטי תעודה, דיווחים מאספני חיפושיות וההורים שלי שהחזיקו שתיים בעבר).

"האמינות השבדית המפורסמת" -- סאאב 99 ובהמשך ה-900 המוקדמת היו כנראה מאוד אמינות. זה לאור חומר שקראתי (חבר רכש 99 וסביב זה הבעתי עניין בנושא). בהמשך, זה כבר שנוי במחלוקת.

"איטלקיות מחלידות על הפרוספקט" -- חלודה הייתה מחלה של כל המכוניות בעבר, הבעיה השתפרה מאוד עם תהליכי גלווניזציה והופעה של סגסוגות אל-חלד בתחום. חלודה הייתה תלויה בתחזוקה, אבל בעיקר בתנאים. מכונית שחנתה כל היום בטיילת בתל-אביב הייתה מתפוררת מהר יותר מחברתה שבכפר סבא. חלודה נוראית ורקבונות של גוף ושלדה ראיתי גם במיטב תוצרת גרמניה. ככל הנראה מכוניות איטלקיות מסוימות סבלו יותר מהבעיה מאשר תוצרת VW (אבל כנראה פחות מאשר תוצרת BL). ד"א - למרות שדגמים מסוימים של לנצ'יה סבלו מאוד מחלודה, סיפור המנועים הנופלים הוא כנראה מיתוס. איטלקיות מודרניות מחלידות היום בעיקר בסיפורי הסבתא של אנשים שחיים בעבר (ע"ע מכוניות שלא סוחבות את הקסטל ומנועי 16 כוח).

עריכה אחרונה ב-18 למאי, 2015 על ידי Doc Slow

[SlowRide]

בנוגע לחלודה, יש איזה דגם חדש של לאדה שפורסם פה לאחרונה, ובתמונות שיצאו לתקשורת רואים ניצני חלודה. מצחיק.

בנוגע לחיפושית, צריך להבדיל בין אמינות לשרידות. רכב שבנוי ממעט חלקים יחסית, רובו עשוי מתכת ולא פלסטיק פריך, טכנולוגיה של האדם הקדמון - אין חלקי אלקטרוניקה יקרים ליצור אז הגיוני שישרוד יותר זמן. תוסיף לזה את מועדון המעריצים העולמי וקיבלת מכונית בת אלמוות, לפחות בתודעה.

[-MaoR-]

* נהיגה עם חלונות פתוחים לעומת מזגן מבחינת צריכת דלק -- עדיף חלונות פתוחים, גם בנסיעה בין עירונית מתונה (mythbusters).

 

אבל הם אומרים בדיוק את ההפך..

לא הבנתי..

[MaDxXx]

מאמין שזה תלויי גם בכיוון הרוח ביחס לכיוון הנסיעה

[-MaoR-]

מאמין שזה תלויי גם בכיוון הרוח ביחס לכיוון הנסיעה

אישית אני פותח חלון קדמי וחלון אחורי, במקום שניים קדמיים.

לדעתי זה מפחית את ההתנגדות בכך ש"כיס האוויר" שנוצר כתוצאה מכניסה של אוויר לרכב, נשבר, והופך לקטן יותר.

 

הגיוני או שאני טועה?

[אלעד]

בנוגע לחלודה, יש איזה דגם חדש של לאדה שפורסם פה לאחרונה, ובתמונות שיצאו לתקשורת רואים ניצני חלודה. מצחיק.

לדעתי אתה מתכוון לאיזה רכב חשמלי מתוצרת סין, שתמונותיו פורסמו פה לפני מספר חודשים.

[SlowRide]

לא הרכב הסיני (שאני העלתי את התמונות שלו) אלא מכונית לאדה חדשה ובתמונות קטלוג יש חלודה בתחתית הרכב.