סדק בדשבורד, פונטו איבו 2010, התנהלות מול היבואן

[איתמר]

David32, הסדק מופיע בדיוק במקום בו הדשבורד צריך להיות דק כדי לאפשר פתיחה של הכרית בשעת תאונה, הפוך ממה שכתבת ושאר רואי השחורות כאן מדמיינים.

לדעתי הבעייה היא לא בדשבורד אלא דווקא בכרית שנראה שמתנפחת תחת הדשבורד מאיזו סיבה.

 

איתמר

[David32]

האמת שהסדק מופיע בדיוק בחלק העליון של מכסה הכרית אוויר, בדיוק בחלק שאמור להחזיק את שאר המכסה כדי שלא יתעופף.

אבל בסדר.

בכול מקרה, אין לדעת, לא אני ולא אתה מומחים בתיכנון כריות אוויר ולכן לקבוע שזאת שטות על פי "ככה נראה לי" זה לא נכון.

אל תשכח שמדובר פה על ה worst case scenario.

[Murzilka]

יותר מסוכן זה ריפודים או גופיות ששמים על המושבים שזה באמת מסיט את הכרית מפתיחה נכונה

סדק בדש? שום כלום לא עושה ולא גורם לשום פגם חוץ מאסטטיות

זה פשוט נראה רע ולא בא לך לנהוג ברכב שנראה רע או שזה מפריע לרגלים הענוגות של זוגתך ששמה אותם על הדש אז רוצים להחליף בחדש

זה גם תרוץ מספיק טוב ולא צריך לקפוץ על עינייני בטיחות הזויים ומהנדסים של פיאט צריך להטיס במיוחד בשביל סדק מזי*#ן בדש של כבודו

רגליים על הדשבורד, גופיות על המושבים, אתה רוצה אולי לספר לי על עוד מעשים שלי שלא ידעתי עליהם?

בתור בת זוגתו של פות"ש (לא שהסתרתי את זה לרגע ממישהו בפורום הזה), אם אתה רוצה לרדת לפסים אישיים, אולי תספר לנו ממי אתה מקבל את התלוש משכורת שלך("בעל מקצוע מומחה")? או שנשמור על הדיון ברמה המקצועית?

 

מפתיחת השרשור, לא אני ולא פות"ש לא אמרנו חצי מילה רעה על היבואן, השרשור הזה לא נפתח כדי להכפיש שם של אף אחד אלא לקבל עצה לגבי התנהלות עתידית אחרי שסיפרו לנו סיפורים במשך 3 חודשים.

ככה שאתה יכול להרפות מעמדת המגננה אליה נכנסת כי לא סיפקת עדיין חצי הסבר מקצועי לטענה שלך. אלא חזרת על אותה הסיסמא שכולנו שמענו כבר מסמל"ת ישירות "זה אסתטי בלבד".

אני עדיין רוצה להאמין שבסופו של יום הדברים יסתדרו על הצד הטוב ביותר.

[GhostBuster]

דנידין, הבטיחות היא לא תירוץ, היא העיקר.

זוגתי שתחייה מעולם לא שמה רגליים על הדשבורד, בגלל שחס וחלילה במקרה תאונה, כרית האוויר ככל הנראה תהרוג אותה במקום להציל את חייה, או לכל הפחות תגרום לנזק משמעותי ורב במקום לעזור.

אין לי גופיות וריפודים ברכב, לא רק בגלל שזה מכוער, אלא בגלל אותה סיבה שציינת. זה פוגע בבטיחות.

כשהחלפתי צמיגים ברכב, החלפתי לרביעיית צמיגים חדשה דנדשה, קונטיננטל פרימיום קונטקט. המון אמרו שזה אובר-קיל לרכב הזה, אבל אותי זה לא עניין. אותי עניין שהצמיגים יאחזו במצב חירום שזה מתי שאני הכי צריך אותם.

לקחתי הלוואה מהבנק על מנת לקנות את הרכב הזה, ואחת הסיבות (מיני רבות) שרציתי דווקא את הרכב הזה, היא ההצטיינות שלו בבטיחות, כמו למשל שהוא עם 7 כריות אוויר ולא 4 כמו שאר רכבי הסופר מיני בארץ.

אני אופנוען בעברי, וגם בחודשי יולי-אוגוסט החמים הייתי רוכב עם נעליים סגורות וקשיחות, מכנסיים ארוכות, כפפות עור קשיחות, מעיל וקסדה. הקסדה אגב, היא אחת מהקסדות הבטוחות ביותר בעולם, והיא עלתה בהתאם - מעל 3000 שקל.

 

למה אני מספר את כל זה? כדי שתכניס לראש האטום הזה שלך שהבטיחות שלי ושל הסובבים אותי היא אשכרה דבר חשוב בשבילי. זה הדבר האחרון שאני אשחק איתו משחקים.

זה שזה מכוער, זה ברור, אבל זאת ממש לא הסיבה לדרישה שלי להחלפת הדשבורד.

אתם מאשים אותי פה בעצם וקורא לי שקרן. אתה מבסס את זה על משהו? כי אם לא, אני ממליץ לך להתנצל. יכולות להיות לכך השלכות.

 

אני אשמח גם אם לא תהפוך את זה לאישי. מי אתה בכלל שתקבע מה אני או זוגתי עושים באוטו שלנו? מי אתה בכלל שאתה מחליט ששמתי דברים על המושבים או שהיא שמה רגליים על הדשבורד?

אתה בעל מקצוע מומחה? אז בוא בבקשה אדוני, ותספק לי הסבר מקצועי מפי מומחה, עם עובדות, הוכחות, חישובים וניסויים, על איך זה אסתטי בלבד.

על סמך נסיונך אתה קובע שהסדק הזה לא ישפיע על אופי פעילות כרית האוויר. אתה מסיק מסקנות מהכרותך עם המערכת שנמצאת שם מתחת ואני בטוח במאת האחוזים שמעולם לא בדקת איך כרית אוויר פועלת עם דשבורד תקין ואיך היא פועלת עם דשבורד לא תקין. אם אני טועה וכן בדקת, על פיאט פונטו איבו כמובן, אנא ספק לי את המידע הזה, ואני מבטיח שאם תעמיד אותי על טעותי, אני אתנצל, אבקש לסגור את השרשור, ואפילו לא אחליף את הדשבורד.

ההרגשה שלי אומרת שאתה לא יכול להוכיח לי מעבר לכל ספק, אבל אתה מוזמן לנסות.

מעניין אותי לדעת למה אתה מגן בחירוף נפש כל כך חזק על היבואן/יצרן. מה גרם לך לחשוב שאני משקר ושבטיחות לא מעניינת אותי? מה גרם לך לחשוב שרק האסתטיקה מעניינת אותי? מעניין לדעת האם אתה מגן עליהם בכזה חירוף נפש כי אולי אתה עובד שם?

אתה ממש יצאת עליי בהודעה האחרונה שלך, ואלא אם כן אתה מתבסס על עובדות, אני מציע שמעתה ואילך תכתוב את טענותיך עם הוכחות או שתבלום את אצבעותיך.

עריכה אחרונה ב-1 לאוקטובר, 2014 על ידי GhostBuster

[חולגי]

כולם חכמים כולם...

תביאו מישהו אחד, שמוכן לחתום שהפגם הזה הוא רק אסטתי.

לחתום !

לא לשער השערות, כי את זה כבר עשינו.

קל להתלות בפן הבטיחותי, אבל אני טוען שזה לא משנה כלל.

מעניין איפה כל חובבי היבואן. את אייל פנו הם צלבו (אולי בגלל הדרך) למרות שעם התוצאה שלו לא מתווכחים.

כאן קולם לא נשמע...

פות"ש - בגלל הסחבת והיחס המזלזל משהו של היבואן, חזור בך גם אתה מהסכמתך לשלם עלות חלקית כלשהי.

דרוש תיקון מלא ע"ח היבואן. זה יותר ממגיע לך, גם בגלל ההתנהלות שלך והרצון ההתחלתי שלך לסגור את הפרשה בפשרה.

אז פשרות לא מבינים כאן מסתבר, אלא רק שחור ולבן.

לך עם זה כי זו גם האמת.

[shayy]

היבואן תוקע לעצמו גול עצמי - פגם מסוג זה עלול לפגוע מהותית בערך המכוניות כיד שניה.

לך תשכנע רוכש משומשת שרואה דבר כזה שהכל בסדר.

מי שיאבד כספו בגלל דבר כזה, יחשוב שוב לפני שיחזר על פתחי היבואן.

[חולגי]

הגול העצמי כבר נתקע מוקדם יותר (ממקרה זה, לפחות לדעתי).

כמה שאנחנו אוהבים להשתלח בצ'מפיון...

בסוף, לצערי, כולם אותו הדבר (ברור, כי יש להם אותם אינטרסים. לשמחתנו - בגלל שאנו קוראים בפורום הזה - יש לנו מעט יותר מידע מהממוצע ומידע הוא כח).

[GhostBuster]

חולגי, אני לא אחזור בי מהסכמתי לשלם עלות חלקית כי אני בן אדם של מילה. אם היבואן רוצה לתת לי את זה ללא עלות כלל, יש לו את הטלפון שלי. אני אשקר אם אומר שזה לא משהו שאני רוצה ואפילו יותר מאשמח לקבל, אבל מטרת השרשור, כמו שכתבתי בהתחלה וכמו שאמרתי למנהל השירות בטלפון, היא סיום הסאגה ולא הפיכתה למסובכת יותר.

 

לשרשור הזה יש השלכות, מסתבר. אתמול קיבלתי הודעה פרטית מאדם שרוצה לרכוש פונטו איבו משומשת, כבר היה סגור על זה, ואז ראה את השרשור הזה. עכשיו הוא מתייעץ איתי בקשר להמשך התנהלות מול בעלי הרכב והאם שווה לו לקחת את הסיכון.

אה אמנם פה מדובר בפונטו משומשת, אבל כמו שכולנו יודעים, גם רוכשים של רכבים חדשים קוראים כאן.

 

אני לא חושב שאפשר להשוות את סמל"ת לצ'מפיון. סמל"ת פשוט אכזבו אחרי המון זמן שכולם פה חשבו שהשירות שלהם הוא פרפקט. מעולם לא התנהלתי מול אף יבואן אחר חוץ מסמל"ת, ותמיד קיבלתי שירות טוב במוסך שלהם, אבל רק מקריאה בפורום אפשר לראות התנהלות של חברה. השרשור הזה פשוט אכזב הרבה אוהדים של החברה, וכנראה שבגלל זה כל אוהדיה של סמל"ת לא מגיבים כאן כי הפעם קשה יותר לצודד בפעולות היבואן.

 

אין בן אדם שישמח יותר ממני כאשר יגיע היום שאכתוב כאן שהסיפור הזה יסתיים ויש דשבורד חדש ברכב.

[ZX2.0]

יותר מסוכן זה ריפודים או גופיות ששמים על המושבים שזה באמת מסיט את הכרית מפתיחה נכונה

סדק בדש? שום כלום לא עושה ולא גורם לשום פגם חוץ מאסטטיות

זה פשוט נראה רע ולא בא לך לנהוג ברכב שנראה רע או שזה מפריע לרגלים הענוגות של זוגתך ששמה אותם על הדש אז רוצים להחליף בחדש

זה גם תרוץ מספיק טוב ולא צריך לקפוץ על עינייני בטיחות הזויים ומהנדסים של פיאט צריך להטיס במיוחד בשביל סדק מזי*#ן בדש של כבודו

 

אני מניח שאתה מכיר את הזוג שכתבת בצורה כלכך חד משמעית, נכון?

אם לא, אז תתנצל. אין שום קשר בין מה שכתבת לבין הזוג הזה. אני מכיר אותם אישית וראיתי את הרכב.

אתה גם כלכך בטוח בזה שמדובר רק בפגם אסטתי, אז בוא ותפרט למה? למה רק אסטתי? איך אתה יודע שהפגם לא ישפיע בצורה מסויימת עם הבטיחות? אתה יכול לתת 100 אחוז? אתה מוכן לקחת אחריות אישית בגין כי אדם שיסע ברכב עם הפגם הזה?

[GhostBuster]

והנה הוכחה קטנה לכל מי שחושב שלסדק הזה אין משמעות על פעילות כרית האוויר.

להלן סרטון של הEURONCAP, ממבחני הריסוק שבוצעו לגרנדה פונטו בשנת 2005, מבחן שבו הרכב קיבל 5 כוכבים.

 

 

אם תדלגו ל0:43 בסרטון, ניתן לראות את פתיחת כריות האוויר, ובפרט את פתיחת כרית האוויר של הנוסע. ניתן לראות בבירור שהחלק בדשבורד שנפתח בזמן יציאתה של כרית האוויר מתוך בדשבורד, אותו מלבן "מוחלש" בתוך הדשבורד, עולה כלפי מעלה. בעצם בדיוק אותו מקום שבו יש לי את הסדק, הוא זה שאמור להיות הציר שמעלה את החלק הזה למעלה.

עכשיו, בעקבות הסדק הזה, מי אמר שהחלק הזה לא יעוף לפנים של הנוסע יחד עם כרית האוויר?

 

אני עדיין לא ראיתי פה אפילו הוכחה אחת לכך שזה נזק "אסתטי" בלבד אלא רק השערות, בעוד שאני ועוד מספר אנשים כבר הציגו טענות הגיוניות, ועכשיו גם הוכחה די חד משמעית לכך שהסדק הזה אכן יכול להיות מסוכן לחיי הנוסע.

 

מקווה שעכשיו כל אלה שטענו שזה אסתטי בלבד, אחרי שיראו את הסרטון, יפסיקו עם הטענה המגוכחת הזאת.

[NINJMNKY]

אם תלך frame by frame תראה שהחלק הזה מחובר עם משהו לבן (כנראה כמו בד?) לדאשבורד מתחת לסדק

 

עריכה:

אצל האחים יזדי יש כמה גרנדה עם כריות מפוצצות, בתמונות רואים בבירור שהפלסטיק יצא מהמקום אך עדיים תלוי שם

עריכה אחרונה ב-2 לאוקטובר, 2014 על ידי NINJMNKY

[liav12]

אם תסתכלו אצלי בתמונה בדף השני - איזור הכרית אצלי כולו סדוק, למעלה צדדים למטה הכל.

ובלי שום הודעה רשמית מסמל"ת / פיאט חתומה עם חותמת של החברה שהנ"ל לא פוגם בבטיחות הנוסעים - התשובה שלהם בחברה שווה לת*ת.

[GhostBuster]

נכון שהחלק עדיין מחובר, רואים את זה בבירור. אבל שוב אני חוזר לסדק, איך אפשר לדעת שהוא לא ישפיע על זה?

[NINJMNKY]

לדעת בוודאות אתה לא יכול שום דבר. בדיוק כמו שאתה מניח שמחר השמש תזרח.

 

בפריים הזה רואים בבירור שכל הפלסטיק הזה מתנתק מהמקום שלו לגמרי, ונשאר תפוס ע"י הבד מתחת

 

אני מניח שאותו הדבר בדיוק יקרה גם בגרנדה עם הסדק הזה, אבל שוב, אי אפשר להיות בטוח בכלום.

[bagira]

קשקוש בלבוש אין שום בעיה בטיחותית וזהו פגם קוסמטי בלבד ואם היה פה עניין בטיחותי היה על זה ריקול

 

אתה אומר את זה בכזה בטחון, כאילו GM לא משלמת עכשיו 35 מליונים קנס (לפני פיצויי תביעות אזרחיות) על פגם בטיחותי שהיה ידוע להם שקיים ושגורם לתאונות קטלניות ושאכן גרם למותם של 13 בעלי רכבים.

 

בנוסף, הודעת ההרגעה שלך גובלת ברשלנות פושעת!

 

אולי הדש בורד הסדוק הוא לא בעייתי בעיניך, אבל האם ידוע לך אם החומר של הכרית ייפגע כתוצאה מחשיפה ישירה לשמש דרך הסדק? במשך שנים?

אולי ביום הדין, כשיצתרכו את הכרית בעוד 4 שנים כל החלק החשוף יהיה מפורר והיא לא תתנפח כלל?

 

אולי האריג ממנו עשוי הכרית לא מוגן UV כי הוא גם ככה מוסתר בתוך בדשבורד?

יש לך את הנתונים האלה או שאתה סתם מפציץ "קוסמטי בלבד"?