שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[David32]

העיקרון שבו כול עוד הוא מביא לך כסף, לא אכפת לך אם הוא שם בכיס.

 

כן, זה עיקרון מובן.

[falou]

לפני שעה, yd b-4 כתב:

 

אגב אני כן מעסיק עובדים.

ואני אכן מודה שבחירת הדוגמא שלי לא היתה מוצלחת. 

 

מקווה שהבנתם את העיקרון שרציתי לומר.

 

 

אני עדיין חושב שאתה טועה, גם אם האנלוגיה לא מתאימה.

 

זה נכון, איש יכול לקחת שוחד ועדיין לנהל את ענייני הציבור באופן טוב, בכל הנושאים האחרים. השאלה היא, מה יעשה אדם שעושה לביתו ולעצמו, בהפרה מודעת של הכללים, כשיגיע למצב בו טובתו האישית תתנגש עם האינטרס הציבורי? את מי הוא יעדיף, את עצמו או את הציבור?

ומה ייקרה אם צומת ההחלטה הזו תעסוק במשהו ממש קריטי?

 

ואל תשכח, איש ציבור שגונב, מישהו יודע שהוא גונב. והמישהו הזה מחזיק אותו בכיס.

[oryo]

 

מדהים שצריך להעלות את זה על כתב בכלל. הכל מטומטם 

[יבגניפ]

לפי מעריב גלנט רב עם בן גביר והסביר לו שאי אפשר להקים מאחזים בלתי חוקיים ופשוט להכשיר אותם כי צריך את העולם לתמיכה נגד איראן וכו'.

זה כאילו הסיפור של הימין על מלא באנקדוטה אחת. הם פשוט לא יודעים שיש מגבלה לכוחה האדיר של ישראל ואי אפשר פשוט לעשות מה שהם רוצים. למרות שזה רעיון שאמור להיות טרוויאלי לכל מי שעבר את גיל 15 בערך

 

[pl7410]

[hans]

לפני 11 שעות, falou כתב:

הבעיה היא שבתרבות היהודית, מהגלות, יש פער בין השלטון לתרבות (היהודית) לכן מותר לשקר לשלטון, כי זה לא ״אנחנו״. כי השלטון היה לרב עויין.

גלות היא מילת מפתח.

כל גישת הפלפולים והתירוצים והמעקפים ויישוב הסתירות באמצעות עוד סתירות החלה בעקבות חורבן הבית (ראשון) ובעצם תוך כדי. אי אפשר להתעלם מהגישה ההישרדותית אבל זה לא מסתיים כאן.

ספרי דברי הימים / המלכים מתארים כל הזמן את המטוטלת שנעה בין שליטים צודקים שעוזרים לשקם את העם לבין שליטים רשעים שמדרדרים את אותו עם בדיוק. במידה מסוימת אנחנו באותו מצב - של אוטונומיה יחסית ושגשוג יחסי + מאבקים פנימיים. הסוף ידוע ונכתב כבר פעמיים, בבית ראשון ושני.

 

עם גישה רבנית אי אפשר לקיים מדינה. אולי כפר.

הכול שפיט ונתון לפרשנות, להבדיל מתורת משה. או הדרשה על ההר...

 

אולי אצל דרעי זה הכי בולט כי הוא משתין מהמקפצה, אבל כל הגישה של "לפי ההלכה אפשר לחמוק מתשלום מיסים" היא משהו ששמעתי במספר הזדמנויות בשיחות רציניות לגמרי של חובשי כיפה רציניים לגמרי.

 

עריכה אחרונה ב-20 לינואר, 2023 על ידי hans

[Be roo]

לפני 19 שעות, yd b-4 כתב:

מקווה שהבנתם את העיקרון שרציתי לומר.

 

העקרון שלך ברור, לא אכפת לך שהעובד יגנוב מאחרים (מהמדינה, ממתחרים...), כל עוד הוא לא גונב ממך.

רק שאתה מפספס שני דברים:

1. מי שמצדיק גניבה אחת יצדיק גניבה מאחד, ימצא דרך להצדיק גניבה מאחר.

2. כשמישהו גונב ״מהמדינה״, הוא גונב גם ממך.

עריכה אחרונה ב-21 לינואר, 2023 על ידי Be roo

[SlowRide]

זה בדיוק הבעיה, הם לא רואים עצמם חלק מהמדינה, אז מותר לגנוב מהמדינה.

[falou]

לפני 15 שעות, hans כתב:

ספרי דברי הימים / המלכים מתארים כל הזמן את המטוטלת שנעה בין שליטים צודקים שעוזרים לשקם את העם לבין שליטים רשעים שמדרדרים את אותו עם בדיוק.

 

אם לדייק, חלקים גדולים של התנ״ך עוסקים בקונפליקט בין הסמכות הרוחנית (הנביא) לסמכות הפוליטית (המלך). עוד מההתנגשות בין שמואל לשאול, כששמואל המליך את שאול בחוסר רצון בולט ואפילו דאג שייכשל (אפשר לפרש). הסמכות המלוכנית תמיד הייתה פגומה יותר. אפילו ה-מלך, דוד, חטא בענק. אם תרצה, המלכים הומלכו מרצון העם והנביאים היו מגיני ״הדמוקרטיה המהותית״.

 

אני חושב שמבחינת היהדות, יש סלחנות לחטאי הצד הביצועי השל המנהיגות, מתוך הכרה שמדובר באנשים עם אגו גדול, ועם כוח שמשחית. 

 

יש בזה משהו יותר ריאלי מהגישה הנוצרית, שם הדמות העיקרית, ישו, היא אלוהית ונטולת רבב, כמו גם הניסיון לייצר לה נציגות כזו אצלנו. היהדות יותר פרגמטית.

 

בממשלה הנוכחית מה שקוראים לו ״ישראל השנייה״ משוכנע שיישלוט מכאן והלאה, ומנסה לבצר את המוסדות שיוכל לשלוט בהם, יחד עם הקיצונים יותר בציונות הדתית. אני חושב שהם יגלו, במקודם או במאוחר, שיש סיבה שהאליטות הן אליטות, והיא לא רק היסטורית. המובילים הללו, הם שם גם בגלל היכולות והאינטלקט שלהם. וצודק גדי טאוב, הם יותר אוניברסלים והרבה יותר ניידים, מה שאומר שהם באמת יכולים לקום וללכת.

ואם חושבים ״שישראל השנייה״ יכולה לקחת את מקומם בהצלחה... ובכן, בטח שלא באופן מלא.

[David32]

אני מאוכזב קלות מזה שאתה התחלת לכתוב על ישראל הראשונה והשניה.

למי אתה מתכוון כשאתה אומר ישראל השניה?

איך זה בכלל עובד אצלך, כשאתה מתנגד נחרץ של המילה "מוחלשות"

[פינדר]

טעות..

עריכה אחרונה ב-21 לינואר, 2023 על ידי פינדר

[falou]

לפני 46 דקות, David32 כתב:

אני מאוכזב קלות מזה שאתה התחלת לכתוב על ישראל הראשונה והשניה.

 

תקרא שוב.

 

לפני 3 שעות, falou כתב:

בממשלה הנוכחית מה שקוראים לו ״ישראל השנייה״

 

לפני 48 דקות, David32 כתב:

למי אתה מתכוון כשאתה אומר ישראל השניה?

 

 

למי שמגדיר עצמו כשייך.

 

 

[יבגניפ]

רואה את טלי גוטליב מתראיינת אצל בן כספית ועמית סגל.

..

ואו, אלוהים אדירים.

למה כל חברות הכנסת מהליכוד מנסות להיות מירי רגב על סטרואידים?

 

 

[Night Driver]

לפני 19 דקות, יבגניפ כתב:

רואה את טלי גוטליב מתראיינת אצל בן כספית ועמית סגל.

..

ואו, אלוהים אדירים.

למה כל חברות הכנסת מהליכוד מנסות להיות מירי רגב על סטרואידים?

 

 

זה בא להן טבעי.

[David32]

לפני שעה, falou כתב:

למי שמגדיר עצמו כשייך.

 

אם ככה...

הרי ביבי הוא גם ישראל השניה, לא לפי הרגשתו של ביבי, אלא כהגדרה של אב"ח. וביבי הוא לא חלק מאותם "אליטות"? חלק ועוד איך. 

אני לא... אם כול אחד יכול להגדיר את עצמו כחלק מישראל השניה, המקופחת. אז הפסקה שלך בכלל לא אומרת יותר מדי.

עזוב, זאת תיאוריה, שאולי הייתה יכולה להיות לא מפגרת, אם זה שדוחף אותה לא היה מוציא אותה מפגרת פעם אחר פעם.