חוצפה של מהגרי עבודה לא חוקיים לגבי סילוקם.

[Cerebral Cortex]

אבייה של הילדה אי גיי בת השש בשיא חוצפתו אמר היום בעיתון שמה שעושים להם זה לא הומני. סליחה ממש אדוני אבל זוהי לא אשמת מדינת ישראל שאתה מנסה להשתמש בביתך בתור עוגן על מנת להישאר כאן. הנה רקע קטן, אשתך, שהייתה רווקה בזמנו קיבלה אשרת עבודה שפקעה בשנת 2005. כלומר, היא מהגרת לא חוקית שהויזה שלה פקעה. היא גם מעולם לא ניסתה להסדיר מעמד כלשהוא, פתאום נזכרה אחרי כמה שנים שנולדה לה בת שטוב לה כאן ובא לה להישאר. גם בארה"ב שהיא המדינה התומכת הכי גדולה בעולם בזכויות אדם עצם העובדה שנולדה לך בת כאן לא מקנה לך אזרחות. גם בארה"ב ישנם מקסיקנים שמקבלים ויזה זמנית על מנת לעבוד בעבודה חקלאית זמנית אבל הם מתחייבים לעזוב ברגע שנגמרת להם הוויזה. עצם העובדה שהם נשארים מעבר לכך לא מקנה להם אזרחות. אתם אשמים בכך שהולדתם בת והתעקשתם על להישאר כאן בצורה לא חוקית ולהחריף את המצב. עצם העובדה שגררתם את הילדה לתוך מציאות שכזו עד שהיא הגיעה לגיל 6 ועכשיו "מנגנים" על המצב זה לא מוסיף לכבודכם. אבל מה איכפת לכם, הכי קל זה לבוא ולהאשים את מדינת ישראל בגזענות ובאי הומניות. נכון, הילדה שלכם נולדה כאן ואילו זה היה קורה בארה"ב הייתם מקבלים שני אופציות: הראשונה, היא לעזוב אבל להשאיר את בתכם לגדול עם קרובי משפחה כי היא קיבלה אזרחות. השניה, היא לעזוב עם בתכם ובגיל 18 היא יכולה לחזור לגור בארה"ב מתוקף היותה אזרחית. אבל בשום פנים ואופן עצם העובדה שנשארתם בצורה לא חוקית והבאתם ילד לעולם לא מקנה לכם אזרחות באמריקה ומן הסתם גם לא פה. המדינה באה לקראתכם בכך שנתנה לילדה לסיים את שנת הלימודים בצורה מכובדת וגם הוסיפה עוד זמן על מנת שלילדה יהיה זמן להיפרד מכל החברים והמכרים כאן. אז אדוני, תודה רבה לכם שבאתם לישראל, עשיתם את עבודתכם כאן, קיבלתם משכורת הולמת בעבורה אבל הגיע הזמן ללכת. http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/383/771.html?hp=1&cat=402&loc=3

[vadim6385]

גם בארה"ב ישנם מקסיקנים שמקבלים ויזה זמנית על מנת לעבוד בעבודה חקלאית זמנית אבל הם מתחייבים לעזוב ברגע שנגמרת להם הוויזה

שם גם אם אתה פרופסור שמגיע לעבוד באוניברסיטה, ברגע שהעסקתך מסתיימת אתה חייב לעזוב

[Cerebral Cortex]

מדינת ישראל הוספה לאחרונה למדינות שהאזרחים שלה זכאים לקבל וויזת עסקים E2. כלומר, אתה מקבל אפשרות לבוא לארה"ב לפתוח או לתמוך בעסק פיזי קיים שמעסיק עובדים ולקבל אפשרות להישאר למשך שנתיים. לאחר שנתיים אתה חייב לבקש חידוש של הוויזה שלך. אין הגבלות לגבי הפעמים שאתה יכול לחדש את הוויזה אבל היא לשנתיים בלבד כל פעם. מה יעשה אדם שפתח עסק, גידל משפחה ואחרי 6 שנים סגר את העסק שלו? האם ייתנו לו להישאר? דרך אגב, לכל המעוניינים לפתוח שם עסק, הסכום המינימאלי שיראה בתור סכום סביר להשקעה בעסק הוא 100 אלף דולר מינימום. זאת לדברי מכר שהוא עורך דין.

[bagira]

גם בארה"ב ישנם מקסיקנים שמקבלים ויזה זמנית על מנת לעבוד בעבודה חקלאית זמנית אבל הם מתחייבים לעזוב ברגע שנגמרת להם הוויזה.

 

שם גם אם אתה פרופסור שמגיע לעבוד באוניברסיטה, ברגע שהעסקתך מסתיימת אתה חייב לעזוב

 

תודה על ההסברים, עכשיו הבנתי איך הפכו את ארה"ב למדינה נקיה לחלוטין ממהגרים לא חוקיים.

 

מדינת ישראל הוספה לאחרונה למדינות שהאזרחים שלה זכאים לקבל וויזת עסקים E2. כלומר, אתה מקבל אפשרות לבוא לארה"ב לפתוח או לתמוך בעסק פיזי קיים שמעסיק עובדים ולקבל אפשרות להישאר למשך שנתיים. לאחר שנתיים אתה חייב לבקש חידוש של הוויזה שלך. אין הגבלות לגבי הפעמים שאתה יכול לחדש את הוויזה אבל היא לשנתיים בלבד כל פעם. מה יעשה אדם שפתח עסק, גידל משפחה ואחרי 6 שנים סגר את העסק שלו? האם ייתנו לו להישאר? דרך אגב, לכל המעוניינים לפתוח שם עסק, הסכום המינימאלי שיראה בתור סכום סביר להשקעה בעסק הוא 100 אלף דולר מינימום. זאת לדברי מכר שהוא עורך דין.

כבר אחרי 4 שנים בהם אתה חי באשרה ומנהל עסק אתה מתחיל הליכים לגרין קארד.

[ExoduS]

זה בגלל שאנחנו מדינה של אימפוטנטים שמפקפקים בכל החלטה של עצמם.

למה לתת בכלל פתח להפגנות על הדבר הזה?

אם נעצרת אחרי שנהגת בשיכרות או גנבת קילו תפוזים מהסופר גם תפגין ותגיד שזה לא הומני?

הרי החוק ידוע לכולם (למרות שגם אי ידיעתו אינה פוטרת מקיומו).

למישהו יצא לראות את התוכנית "ביקורת גבולות" בדיסקברי על שירותי המכס וההגירה באוסטרליה?

ככה זה אמור להראות, אנשים שיש לגביהם אפילו חשד סביר להגירה לא חוקית (סיני עם יותר מדי כסף במזומן, ארמני עם דרכון מפופק) עושים פרסה ועולים על מטוס הביתה, בלי הפגנות ובלי ססמאות על גזענות.

אמתות ה"סיוע" לעובדים זרים בארץ מורכבות מאנשים הזויים, אני עובד איתם על בסיס שבועי ואני יכול להגיד לכם שהם נוער הגבעות של השמאל, שטופי שכל, מנותקים מהמציאות גזענים כלפי עמם ולא מתביישים בכך.

[Cerebral Cortex]

יש לי חבר שמנסה להגר לארה"ב בצורה חוקית. הוא מחכה כבר 10 שנים לניירת. תוך כדי זאת הוא היה צריך לחתום על מסמך מטעם ארה"ב שהוא מבין בהחלט שבמידה והוא יצטרך עזרה כלשהיא מבחיננה פייננסית (קיצבת סעד, דמי אבטלה וכיוצא בזה) בזמן היותו על גרין קארד הוא צריך לעשות אחורה פנה, לאסוף את מטלטיליו ולעזוב.

המצחיק הוא שבמשך כל הזמן הזה הוא ישלם מיסים אבל לא יהיה זכאי לעזרה שכזו. בנימוס ארה"ב אומרת שיש להם מספיק לוזרים שחיים על קיצבאות כאלה ואחרות, הם לא צריכים עוד.

כמו כן, הוא עובר מסכת שיכנועים שבו הוא צריך לשכנע את ארה"ב איך בדיוק היא תפיק תועלת מזה שהוא רוצה להגר לשם.

כמובן שהוא חיי בארץ. אז אם כל הכבוד ויש כבוד הקטע שמסלקים אנשים שחיים כאן בצורה לא חוקית לא קשור כלל וכלל לגזענות כזו או אחרת.

[bagira]

גם לנו יש טפסים יפים, לאמריקאים יש אפילו טפסים שאתה צריך להצהיר שאתה לא סוכן סמים ולא פעיל טרור שמתכנן פיגוע נגד ארה"ב, כאילו מישהוא אי פעם סימן שם "כן, אני טרוריסט שרוצה לפוצץ לכם את המדינה":screwy:

 

בינתיים ארה"ב כורעת תחת כמויות המקסיקנים, קובנים, דרום אמריקאים ושאר מרעין בישין לא חוקיים.

 

 

אין פתרון קסם אבל גם אם יש, לא תמצא אותו בארה"ב.

[elibaba]

גם לנו יש טפסים כאלה, עשית פעם סיווג בטחוני, אפילו בתור חייל?

כאילו דה, כן - אני בעצם סוכן ס.וו.ר רדום שהוחדר לישראל עוד בתור תינוק ועכשיו אני בא להתגייס, עליתם עליי, לא צפיתי את הטופס הזה מגיע!!

[nitch]

גם לנו יש טפסים יפים, לאמריקאים יש אפילו טפסים שאתה צריך להצהיר שאתה לא סוכן סמים ולא פעיל טרור שמתכנן פיגוע נגד ארה"ב, כאילו מישהוא אי פעם סימן שם "כן, אני טרוריסט שרוצה לפוצץ לכם את המדינה":screwy:

אה, אתה לא מבין כלום.

מה שיפה בארה"ב זה שיש להם סעיף של שקרים לרשות פדרלית שיכול לתפור אותך בכלא להרבה זמן.

היינו, גם אם יש להם בעיות בהרשעה שלך על סעיף חמור של פעולת טרור, מספיק שיצליחו להוכיח שהיו לך מגעים מסויימים עם ארגון טרור, וגם הסעיף הזה יופעל ותהיה עבד המין של ענק בשם אבוקדו בכלא רייקרס להרבה שנים. כנ"ל וביתר שאת לגבי נושא הסמים.

 

גם מרתה סטיוארט אכלה אותה על הסעיף הזה. חקרו אותה על סחר על פי מידע פנים. בסוף היא זוכתה מהסעיף הזה, אבל ישבה כמו גדולה כי שיקרה לפדרלים בזמן החקירה.

[sronis]

מי שחוצפן פה זה אתה. אפילו לשנייה אחת קטנה אתה לא מסתכל על הצד השני כעל בני אדם. אתה עושה את זה עם הערבים ואתה עושה את זה עכשיו עם ילדה בת 6 שלא עשתה דבר.

 

יחידת עוז עצרה ילדה בת 6 ושמה אותה מאחורי הסורגים. זו פעם ראשונה שעוצרים ילדה שנולדה בארץ ומתחנכת בישראל רק בגלל שההורים שלה מהגרים. יותר מזה - לא נתנו לה לאכול כלום מהבוקר ועד ששחררו אותה בערב בצו בית משפט (ובערבות...)

 

מדובר באנשים שגרים בארץ מזה שנים, שהגיעו לכאן באופן חוקי ובעידוד הממשלה ושר הפנים, כמו רבים אחרים, ואחרי שנעשה בהם שימוש במשך כמה שנים, מגרשים אותם ומביאים אחרים במקומם (מה נראה לך, ששר הפנים מנסה שלא יהיו כאן עובדים זרים? הצחקת אותו. אלי ישי הביא לארץ יותר עובדים זרים מכל שר פנים אחר).

כמו בהרבה מקרים אחרים, המדינה שלנו "שוכחת" בנוחות שמדובר בבני אדם. לא מפתיע שגם אתה כזה.

 

רוני

[proxima]

אה, אתה לא מבין כלום.

מה שיפה בארה"ב זה שיש להם סעיף של שקרים לרשות פדרלית שיכול לתפור אותך בכלא להרבה זמן.

היינו, גם אם יש להם בעיות בהרשעה שלך על סעיף חמור של פעולת טרור, מספיק שיצליחו להוכיח שהיו לך מגעים מסויימים עם ארגון טרור, וגם הסעיף הזה יופעל ותהיה עבד המין של ענק בשם אבוקדו בכלא רייקרס להרבה שנים. כנ"ל וביתר שאת לגבי נושא הסמים.

 

גם מרתה סטיוארט אכלה אותה על הסעיף הזה. חקרו אותה על סחר על פי מידע פנים. בסוף היא זוכתה מהסעיף הזה, אבל ישבה כמו גדולה כי שיקרה לפדרלים בזמן החקירה.

 

לא ממש הבנתי אותך, אם הצליחו להוכיח ששיקרת כשחתמת על משהו, אז מה משנה בכלל החתימה ? העונש הוא על השקר או על התוכן של השקר ?

[proxima]

מי שחוצפן פה זה אתה. אפילו לשנייה אחת קטנה אתה לא מסתכל על הצד השני כעל בני אדם. אתה עושה את זה עם הערבים ואתה עושה את זה עכשיו עם ילדה בת 6 שלא עשתה דבר.

 

יחידת עוז עצרה ילדה בת 6 ושמה אותה מאחורי הסורגים. זו פעם ראשונה שעוצרים ילדה שנולדה בארץ ומתחנכת בישראל רק בגלל שההורים שלה מהגרים. יותר מזה - לא נתנו לה לאכול כלום מהבוקר ועד ששחררו אותה בערב בצו בית משפט (ובערבות...)

 

מדובר באנשים שגרים בארץ מזה שנים, שהגיעו לכאן באופן חוקי ובעידוד הממשלה ושר הפנים, כמו רבים אחרים, ואחרי שנעשה בהם שימוש במשך כמה שנים, מגרשים אותם ומביאים אחרים במקומם (מה נראה לך, ששר הפנים מנסה שלא יהיו כאן עובדים זרים? הצחקת אותו. אלי ישי הביא לארץ יותר עובדים זרים מכל שר פנים אחר).

כמו בהרבה מקרים אחרים, המדינה שלנו "שוכחת" בנוחות שמדובר בבני אדם. לא מפתיע שגם אתה כזה.

 

רוני

 

הפורום מלא בכמוהו, אני רק מאחל להם להיות כלואים במתקנים של יחידת עוז לכמה ימים.

[ExoduS]

רוני, המדינה שוכחת שמדובר בבני אדם או שבני האדם שוכחים (כי נוח להם) שמדובר במדינת חוק?

אף אחד לא הגיע לחופי הפיליפינים בספינות והעמיס אותם בכוח לישראל, הם בחרו לבוא לפה כדי לעבוד לתקופת זמן מסויימת.

הם ידעו שהם מגיעים לx זמן אבל בחרו להתעלם מהנתון.

עכשיו הם מתחבאים מאחורי הילדים שלהם שהם עצמם הציבו במצב הזה.

אתה וחברה שלך תנסעו ללונדון לעבוד בעגלות למשך כמה שנים ובזמן הזה תעשו ילד, כשתגמר לכם אשרת העבודה ותצתרכו לחזור לארץ אתם תתעלמו מזה ותברחו מהחוק.

בסוף החוק יתפוס אותכם ויגיד לכם לחזור לישראל, כמה אנגלים יגיעו להפגין מול ביתו של שר כזה או אחר?!

חוצפה.

זה כמו לנסוע בשלילה ואז לטעון שזה לא הומני לשלם כנס כשתופסים אותך כי אתה ממש חולה הגה.

למען הסר ספק, מצידי שיבואו לפה מיליון פיליפינים שהקשר שלהם ליהדית מקרי בהחלט, אבל שיעשו את זה באופן מסודר וחוקי, לא בדלת האחורית תוך כדי שימוש ציני בילדים שלהם כמגן אנושי.

[sronis]

עזוב להיות כלואים. מספיק שיגיעו אליהם שמונה פקחים באמצע הלילה ויעצרו אותם באלימות כאילו היו מחבלים מתאבדים או ראשי ארגון פשע. מדהים איך לשר הפנים אין בושה לשקר לציבור בפנים על "בעיית העובדים הזרים" כשהוא אחראי להענקת כל כך הרבה אשרות עבודה בשבילם.

 

הנה מילים שנכתבו ע"י מובילת המחאה למען ילדי העובדים הזרים:

 

אני נלחמת למען איג'יי כי על מדינת ישראל לקבל החלטה פשוטה ובסיסית - האם היא רוצה להמשיך ולהביא כל כך הרבה עובדים זרים לתחומה? אם התשובה היא לא, על אלי ישי להכריז על מדיניות שמיים סגורים, לעודד תעסוקת ישראלים בתחומים בהם מעסיקים מגרים, ולהפסיק ולהביא מהגרים דרך חברות כח אדם פרטיות שמעוניינות בהבאה מאסיבית של עובדים עבור רווח כלכלי.

 

אבל אם התשובה היא כן, על מדינת ישראל להבין כי בהבאה מסיבית של עובדים זרים, במיוחד עובדות סיעוד שיכולות לעבוד באופן חוקי במדינה כל עוד המעסיק מעוניין בכך - יש מחיר אנושי לשלם. והמחיר הזה הוא שייקבעו קריטריונים ברורים בחוק לאחר כמה שנים ואילו אנשים יוכלו לרכוש מעמד במדינה. אם אנחנו לא מוכנים לשלם את המחיר עלינו להפסיק מיידית את הבאת העובדים. כי אנחנו מביאים לכאן בני אדם, לא חפצים

[ExoduS]

עצוב להיות כלואים וללא ספק זה לא מקום לילדים.

אבל היחידים שהביאו את זה על עצמם הם ההורים שכנראה מצפים שהמדיניות הרופסת של המדינה תמשיך לנצח.

אתה פיליפיני שבא לעבוד בארץ, עודדו אותך והבטיחו לך תנאים טובים, סיימת את תקופת ההעסקה שלך ואישורך פג, חזור הביתה או פעל בדרכים לגיטימיות להארכתו.

כמו שאמרו בכתבה, זה לא חפצים, יש להם שכל, הם ידעו טוב מאוד למה הם נכנסים והם לא מטומטים.

אבל היי, הרבה יותר קל להכנס השר הפנים כי הוא חובש כיפה ומדבר על מחלות עם ניחוח של גזענות מאשר להבין שגם הפיליפיני צריך לחשוב ולעשות חשבון האם הוא רוצה לציית לחוק או להמר על חיי ילדיו.