האם באמת גלעד יחזור אלינו סוף סוף? [המשך דיון על ההשלכות]

[ESTK]

מסקרן אותי לדעת מדוע ג'ון קרי, ה"ידיד אמת" של מדינת ישראל , לא הזדעק מידית לאזורינו כששמע על החטיפה, מדוע הוא לא עושה את אותם מאמצים כבירים שעשה , ומפעיל לחצים על הפלסטינים, כמו שהפעיל עלינו לוותר על בקעת הירדן תמורת ערבויות דמיוניות וכמה מז"לטים מעופפים..

 

עוד דבר שמעניין לדעת זה איך זה שהאמהות צריכות ללכת לאו"ם ולדבר שם, כאשר הנשיא הנכבד שלנו פרס שמקבל המון כסף לשווא ,(באמת זה זריקת כסף לחינם אבל לא נכנס לזה כעת) , לא לוחץ על אובמה וקרי להתערב, ולא הולך לאו"ם .

[samg]

האו"ם או הנשיא שלנו או הנשיא אובמבה או מזכיר המדינה, החזירו את שליט? לא זכור לי....אולי אני טועה. הם חזרו רק באמצעות עסקת חילופים. מה שצריכים לעשות המדינאים שלנו ומה שאנחנו עושים כאן בת'רד הזה, אני מניח, זה דיון באפשרויות לשבור את המעגל הזה.

עריכה אחרונה ב-25 ליוני, 2014 על ידי samg

[edan82]

מסקרן אותי לדעת מדוע ג'ון קרי, ה"ידיד אמת" של מדינת ישראל , לא הזדעק מידית לאזורינו כששמע על החטיפה, מדוע הוא לא עושה את אותם מאמצים כבירים שעשה , ומפעיל לחצים על הפלסטינים, כמו שהפעיל עלינו לוותר על בקעת הירדן תמורת ערבויות דמיוניות וכמה מז"לטים מעופפים..

 

עוד דבר שמעניין לדעת זה איך זה שהאמהות צריכות ללכת לאו"ם ולדבר שם, כאשר הנשיא הנכבד שלנו פרס שמקבל המון כסף לשווא ,(באמת זה זריקת כסף לחינם אבל לא נכנס לזה כעת) , לא לוחץ על אובמה וקרי להתערב, ולא הולך לאו"ם .

 

בלי שמץ ציניות אני נוטה להאמין שקרי אכן ידיד אמת של ישראל, הבעיה היא שהבוס שלו שאוהב לטוס ב-AIR FORCE 1 אינו כזה בניגוד לקודמיו.

לגבי האו"ם, בוקר טוב ידידי, זה כבר שנים אירגון פרו פלסטינאי שנותן במה למדינות שמבצעות פשעים נוראים נגד אזרחי מדינתם בו זמנית שמבקר בחריפות כל פעולה לגיטימית שישראל נוקטת נגד אויביה.

ראה את הבזיון שהתרחש אתמול לפני הנאום של פרנקל בעצרת זכויות האדם של האו"ם, ישראל זכתה לגינויי מלא פחות ולא יותר- צפון קוריאה (בתוספת עוד כמה מדינות שידועות בדבקותן והקפדתן על זכויות אדם כמו טורקיה, ערב הסעודית ועוד כל מיני מדינות נאורות אחרות, בחריין ששם אישה יכולה להאנס ובמשפט שיתקיים לנאשמים שאנסו אותה השופט יחליט שצריך להוציא אותה להורג בסקילה כי היא שרמוטה).

[Night Driver]

ומה הוא יכול לעשות חוץ מלהתחנן כמו ילדה קטנה?

 

הוא לא יכול להפעיל סנקציות כלכליות על החמאס כי הוא לא נותן להם כלום, הוא לא יכול להתערב צבאית כי אנחנו לא ניתן לו והוא לא יודע איפה הנעדרים.

[יבגניפ]

אז בשביל מה מעצרים וחיסולים, להוציא קיטור?

בין כה וכה זה לא משנה מציאות, לשיטתך.

 

 

כשהמדינה מחסלת מחבל, היא מבטיחה שאותו המחבל לא יבצע יותר פיגועים. זה, כשלעצמו, לא יפתור את בעיית הטרר, דיוק כמו שבתי כלא מלאים לא פותרים בעית של פשיע (ולראיה, מה שקורה בארה"ב).

אז כן, אחת הסיבות למעצרים וחיסולים היא הוצאת קיטור. אבל גם ניסיון, כושל לחלוטין, להרתיע, שלא ממש עובד, בדיוק כמו שהוא לא עובד עם גנביםאו אנסים או רמאים.

[SlowRide]

גם חיסולים וגזר דין מוות לעוסקים בטרור לא ישמיד את הטרור לגמרי אבל אולי יקטין את מימדיו, מאחר שלא כל הטרוריסטים באמת לא מפחדים מהמוות, ויודעים שאם יתפסו ישבו בכלא עם כל חבריהם.

[laviil]

זה לא יעזור בכל מקרה.

כמו שכתבו פה, הם יודעים שזו הדרך היחידה שלהם להכניס כסף הבייתה.

אם החמאס/איראן משלם לכל משפחה 3000$ על שהיד. למי נראה לך יחכו? להסכם שלום שלעולם לא יקרה (גם בגלל נהנתיהו וגם בגלל החמאס)?

אז הולכים עושים פיגוע וזהו יש כסף למשפחה.

ועוני יש מלא.

[falou]

מסקרן אותי לדעת מדוע ג'ון קרי, ה"ידיד אמת" של מדינת ישראל , לא הזדעק מידית לאזורינו כששמע על החטיפה, מדוע הוא לא עושה את אותם מאמצים כבירים שעשה , ומפעיל לחצים על הפלסטינים, כמו שהפעיל עלינו לוותר על בקעת הירדן תמורת ערבויות דמיוניות וכמה מז"לטים מעופפים..

 

עוד דבר שמעניין לדעת זה איך זה שהאמהות צריכות ללכת לאו"ם ולדבר שם, כאשר הנשיא הנכבד שלנו פרס שמקבל המון כסף לשווא ,(באמת זה זריקת כסף לחינם אבל לא נכנס לזה כעת) , לא לוחץ על אובמה וקרי להתערב, ולא הולך לאו"ם .

 

זה לא דיון בעניינים אלו.

[haranza]

שיעשו מה שהבריטים עשו בימי המנדט, שמו את

הגופות של המחבלים בתוך עור של חזיר. לפי האמונה

המוסלמית ככה הם לא עולים לגן עדן.

לא פוליטליקורקט וכל העולם יקום עלינו בזעקות על

ביזוי המת ובלה בלה בלה אבל היי זה גם ככה מה שקורה, לא?

בסופו של דבר אם אני זוכר נכון הפעולה הנ"ל

הורידה משמעותית את מס' פעולות הטרור מול

הבריטים. ואפילו שלפי ההלכה היהודית יש

מצווה לקבות כל אדם שמת. במקרה הזה המצווה

תהיה לחזר ( ) אותו.

[m3x7r3m3]

האם קבורת חזיר תרתיע את השאהידים?

[falou]

פעם הבאה ששמים פה הודעות שלא מן העניין, אני מוחק.

זה לא דיון כללי על מיגור הטרור.

 

__________________

 

ולעניין, מאמר של רון בן ישי: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4535159,00.html

 

אותה אובססיה מעוותת ל"שלום הבנים" הביאה את מדינת ישראל לחתום על עסקות חילופי שבויים מופרכות. כמו העסקה המקוממת שנעשתה עם חיזבאללה אחרי מלחמת לבנון השנייה שבה שחררנו מחבלים-רוצחים חיים וכמה גויות מחבלים תמורת הזכות להביא את גופות הלוחמים רגב וגולדווסר ז"ל לקבר ישראל. אבל השיא היה כמובן עסקת גלעד שליט שבה הלחץ הציבורי-יחצ"ני על הממשלה להחזיר הביתה חייל שבוי במחיר מופקע ייצר בשנים האחרונות עשרות ניסיונות חטיפה שסוכלו למרבה המזל, אך גם מבצע חטיפה אחד שצלח והפך לפיגוע אסטרטגי בימים אלה.

[samg]

זה לא אותו המצב. כאן זו שאלה של זמן עד שיתפסו את החוטפים או יגיעו לחטופים. כאן לא תהיה עסקה או מו"מ. באופן כללי כמובן שכתוצאה מעסקת החילופים האחרונה והזו שלפניה והזו שלפני וכ"ו רק הביאו ליתר מוטיבציה לביצוע חטיפות. עסקאות שערורייתיות נחתמו רק כאשר לא היה ניתן להגיע לחטופים\חוטפים.

[dny]

ואם לא ימצאו - אז מה? אתה יודע בוודאות שלא יעשו עוד עסקה, שערורייתית/מוצלחת (תלוי מאיזה צד) עוד יותר מקודמותיה? אני לא יודע.

 

דני

[Night Driver]

זה לא אותו המצב. כאן זו שאלה של זמן עד שיתפסו את החוטפים או יגיעו לחטופים. כאן לא תהיה עסקה או מו"מ. באופן כללי כמובן שכתוצאה מעסקת החילופים האחרונה והזו שלפניה והזו שלפני וכ"ו רק הביאו ליתר מוטיבציה לביצוע חטיפות. עסקאות שערורייתיות נחתמו רק כאשר לא היה ניתן להגיע לחטופים\חוטפים.

 

איזו מוטיבציה בדיוק?

 

עבר הרבה זמן ובינתיים אין אף דרישה. אתה חושב שהם יחכו 10 שנים ואז יתחילו לנהל מו"מ?

[samg]

התכוונתי לחטיפות העבר ובהמשך לעסקאות החילופים שהגבירו את המוטיבציה לחטיפות ונוספות, שגם כך, הייתה גבוהה דיה.