האם באמת גלעד יחזור אלינו סוף סוף? [המשך דיון על ההשלכות]

[agent_amos]

אין אני פשוט אוהב את כל אלה, שעשו התמחות באסלאם וכותבים את הגיבובי טוק בק שלהם פה. אין לך מושג מה ג'האד, מה הם יסודות המצווה, ולמה היא כוונה. תביא לי את הסורה המדוייקת והאיאה שבו כתוב החרב תדבר, ואני רוצה שתפרש את כל הסורה במילה מילה. אם לא אל תתלוש ביטויים כי אפשר להוציא ביטויים מהתנ"ך ולתלוש אותם בדיוק באותה צורה.

[יוסי פרנקוס]

בכל דת אפשר לפרש דברים איך שרוצים.

 

גם ביהדות כתבו ספר שמדבר על הלכות הריגת גוים.

 

בואו לא נשווה בין דתות כי זה נבלה וזה טרפה. כל הדתות מפסידות.

[haranza]

הסוכן עמוס- כמובן שאני לא זוכר בע"פ, אשתדל בימים הקרובים למצוא לך. אני לא מומחה לאיסלאם ולא התיימרתי להיות כזה. מה שציטטתי הבאתי ממישהו שכן מומחה. עם יסוד סביר להניח שגם יותר ממך, אלא אם למדת את הקוראן היטב.

יוסי- לא קראתי את הספר ואני לא יכול להגיד את דעתי. אני רק יכול לציין שעובדתית היהדות לא הוציאה אנשים להורג בגלל שהם לא יהודים (בניגוד לאיסלאם ונצרות).

לפני שהדיון יהפך לדיון דתות אני אציין שפה סיימתי בנושא הזה מבחינתי.

[elibaba]

שמעת פעם על סיפור אליהו הנביא ונביאי הבעל ?

וַיֹּאמֶר אֵלִיָּהוּ לָהֶם: תִּפְשׂוּ אֶת נְבִיאֵי הַבַּעַל, אִישׁ אַל יִמָּלֵט מֵהֶם. וַיִּתְפְּשׂוּם, וַיּוֹרִדֵם אֵלִיָּהוּ אֶל נַחַל קִישׁוֹן וַיִּשְׁחָטֵם שָׁם

[nitch]

בא ללמדנו שמקדמת דנא שפכו היהודים את כל הסחלע בו לא היו מעוניינים אל נהר הקישון.

אילו אני מנהל באחד ממפעלי המפרץ אשר נתבעים על זיהום הקישון, הייתי מגייס את הרבנות לצידי.

[SurfHigh]

אתם שמתם לב שפרנקוס חזר?

[nitch]

ששששש, מתעלמים מזה בנונשלנט כדי לא להבריח אותו.

[Night Driver]

הסוכן עמוס- כמובן שאני לא זוכר בע"פ, אשתדל בימים הקרובים למצוא לך. אני לא מומחה לאיסלאם ולא התיימרתי להיות כזה. מה שציטטתי הבאתי ממישהו שכן מומחה. עם יסוד סביר להניח שגם יותר ממך, אלא אם למדת את הקוראן היטב.

יוסי- לא קראתי את הספר ואני לא יכול להגיד את דעתי. אני רק יכול לציין שעובדתית היהדות לא הוציאה אנשים להורג בגלל שהם לא יהודים (בניגוד לאיסלאם ונצרות).

לפני שהדיון יהפך לדיון דתות אני אציין שפה סיימתי בנושא הזה מבחינתי.

 

להכרית את זרע העמלק מוכר לך?

 

לא רק את הגברים, הנשים והטף אלא אפילו את הבהמות.

 

זה עוד לפני שבכלל נגענו בשאלה איך מתייחסים ליהודים שלא רוצים לשמור מצוות (ואני לא מדבר על משמרות הצניעות של היום אלא על עונשי סקילה וכדומה).

[agent_amos]

חראנזה אני עדיין מחכה לאותו מומחה, סביר להניח שגם אותו אשלח לבדוק שוב, ולהביא לי איאות מדוייקות, אני איני מתייחס כאן למסורות, שכן הכל תלוי ברמת המהימנות של החדית' עצמו, ובאסנאד שהוא שרשרת המסירה. אל תאשימו את האסלאם בזה, או את המוסלמים, הם לא האשמים, אשמים אותם חלאות אדם שכביכול בשם ההתנגדות טבחו בשלושה ילדים על לא עוול בכפם, האסלאם לא מעודד אלימות, וגם המוסלמים לא. הקומץ הוא זה המשליך על הכלל, צא ובדוק האם האזרח הפשוט ביהודה ושומרון אהב את ההחלטה לטבוח את הילדים, האמן לי כולם רוצים את עץ הזית שלהם, החמור, הכבשים ולחיות בשקט, השליטה של צה"ל באיזור משרתת את האינטרסים שלהם, ךמיגור חמא"ס קבלת שקט, והיתרי עבודה ופרנסה בתוך ישראל. אני חושב שלנו אין מה לעשות שם, ואנחנו משלמים מחיר בדיוק כמו ששילמנו בלבנון המחורבנת עת שקענו מ1985 לתוך סכסוך עקוב מדם, שכלל אינו קשור אלינו ישירות.

צה"ל לא צריך להיות בשטחים, מדינת ישראל צריכה להפרד מיהודה ושומרון, לספח את השטחים הרלוונטיים בהחלטה חד צדדית, להפרד, ליצור אוטונומיה לפסלטינאים, לסגור את אותן חטיבות מרחביות, לקחת את הכסף להשקיע בסבסוד דירות, חינוך ורווחה, והעיקר שקט אמיתי. הדבר הכי טוב שבאמת יקרה לצה"ל הוא אימון אמיתי בלחימה, יהיה לנו זמן להתכונן למלחמה אמיתית, ולא לשקר המטונף הזה של לחימה בעימות מוגבל או השתבללות או ביטויים גל הירשיים מונפצים למיניהם. אני רוצה להיות מוכן מחר למלחמה, שיהיה לי את הציוד הטוב ביותר, ולדעת שהתאמנתי, לא רוצה לבצע מעצרים, או כל מיני פעולות שיטור מיותרות.

חייבת להיות כאן החלטה חד צדדית משמעותית, שכמו ההתנתקות שהתבצעה בהחלטה שלנו, תתבצע גם היציאה מהשטחים, חבל עלינו ועל המשאבים שלנו, הכסף שלנו חייב להיות במקום טוב יותר, ביצירת מדינה טובה יותר. שיהיו לנו בשורות טובות אמן ואמן.

[מרק10]

אתם שמתם לב שפרנקוס חזר?

איפה קראת שהוא חזר ? הוא עסוק בקיום מצוות ההלכה.

[יוסי פרנקוס]

אל תשימו לב אלי.

אני רק עוד אחד מהפורום...

[Night Driver]

חראנזה אני עדיין מחכה לאותו מומחה, סביר להניח שגם אותו אשלח לבדוק שוב, ולהביא לי איאות מדוייקות, אני איני מתייחס כאן למסורות, שכן הכל תלוי ברמת המהימנות של החדית' עצמו, ובאסנאד שהוא שרשרת המסירה. אל תאשימו את האסלאם בזה, או את המוסלמים, הם לא האשמים, אשמים אותם חלאות אדם שכביכול בשם ההתנגדות טבחו בשלושה ילדים על לא עוול בכפם, האסלאם לא מעודד אלימות, וגם המוסלמים לא. הקומץ הוא זה המשליך על הכלל, צא ובדוק האם האזרח הפשוט ביהודה ושומרון אהב את ההחלטה לטבוח את הילדים, האמן לי כולם רוצים את עץ הזית שלהם, החמור, הכבשים ולחיות בשקט, השליטה של צה"ל באיזור משרתת את האינטרסים שלהם, ךמיגור חמא"ס קבלת שקט, והיתרי עבודה ופרנסה בתוך ישראל. אני חושב שלנו אין מה לעשות שם, ואנחנו משלמים מחיר בדיוק כמו ששילמנו בלבנון המחורבנת עת שקענו מ1985 לתוך סכסוך עקוב מדם, שכלל אינו קשור אלינו ישירות.

צה"ל לא צריך להיות בשטחים, מדינת ישראל צריכה להפרד מיהודה ושומרון, לספח את השטחים הרלוונטיים בהחלטה חד צדדית, להפרד, ליצור אוטונומיה לפסלטינאים, לסגור את אותן חטיבות מרחביות, לקחת את הכסף להשקיע בסבסוד דירות, חינוך ורווחה, והעיקר שקט אמיתי. הדבר הכי טוב שבאמת יקרה לצה"ל הוא אימון אמיתי בלחימה, יהיה לנו זמן להתכונן למלחמה אמיתית, ולא לשקר המטונף הזה של לחימה בעימות מוגבל או השתבללות או ביטויים גל הירשיים מונפצים למיניהם. אני רוצה להיות מוכן מחר למלחמה, שיהיה לי את הציוד הטוב ביותר, ולדעת שהתאמנתי, לא רוצה לבצע מעצרים, או כל מיני פעולות שיטור מיותרות.

חייבת להיות כאן החלטה חד צדדית משמעותית, שכמו ההתנתקות שהתבצעה בהחלטה שלנו, תתבצע גם היציאה מהשטחים, חבל עלינו ועל המשאבים שלנו, הכסף שלנו חייב להיות במקום טוב יותר, ביצירת מדינה טובה יותר. שיהיו לנו בשורות טובות אמן ואמן.

 

בכל הדתות יש דברים יפים ובכל הדתות יש גם דברים לא יפים. הכל תלוי איך משתמשים בדת. דווקא ליהודים האיסלאם מאוד סובלני.

[nitch]

מאוד סובלני יחסית ליחס שלו לדתות אחרות. אם אתה מוצא הרבה סבלנות בדימי וג'זייה, ההגדרה שלך של סובלנות לקויה.

[Night Driver]

ניטץ' מה לא סובלני בלהגן על בן עמי הספר (המונותאיסטים), לאפשר להם חופש דת ולקחת מהם מס גוגולת?

 

הרי את מס הגולגולת למוד אצלנו (חובה להשיך נשך לגר. לא לגוי אלא לזה שכל פשעו שלא נולד יהודי).

[SlowRide]

אין לי מושג מה יחס האיסלאם ליהודים אבל את המניפסט הרטרואקטיבי של תנועת חמאס אפשר לקרוא כאן.