עב"מ או משהו דומה? (או מה זה!?)

[trip_88]

מצורפת תמונה,

הסקתי לבד שזה צריך להתחבר לטוויטר,

מה ייעודו? שימושו? למה הוא עוזר? צריך את זה בכלל?

(הכוונה לחלק המרובע הקטן)

http://www.google.co.il/imgres?imgurl=http://simcar.ru/products_pictures/hertz_esk130_b.jpg&imgrefurl=http://simcar.ru/index.php%3FID%3D797449_Hertz_ESK_130&usg=__Vro_S9If6DBXOzWoFEXiCIzqLMI=&h=439&w=493&sz=32&hl=iw&start=18&sig2=RW91o4YTwlT2g51jd3hGiA&zoom=1&tbnid=ZxqG-II7mTH76M:&tbnh=150&tbnw=168&ei=p8OpTaTuOI-DhQeC6YDRCQ&prev=/search%3Fq%3Dhertz%2Bcx100%26um%3D1%26hl%3Diw%26sa%3DN%26biw%3D1066%26bih%3D769%26tbm%3Disch0%2C333&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=141&vpy=424&dur=12&hovh=212&hovw=238&tx=162&ty=113&oei=g8OpTYnLNJKGhQekjt2kCw&page=2&ndsp=20&ved=1t:429,r:3,s:18&biw=1066&bih=769

[elik0]

קרוס

[AUDIO KING]

זה קרוס אובר פסיבי IN LINE פשוט

בכול סט קומפוננט שמוגבר פסיבי יש אחד,תפקידו לתחום את התדרים בין המידבאס לטוויטר.

בסטים איכותיים יותר הקרוס אובר הפסיבי הוא בדרך כלל גדול הרבה יותר.

למשל:

http://a248.e.akamai.net/pix.crutchfield.com/ca/reviews/2006/0725/polk_f01.jpg

[trip_88]

קרוס אובר הוא בדרך כלל יותר גדול, כמו בתמונה שהעלת, וגם אצלי יש קרוס, הרכיב הזה פשוט נמצא אצלי כמה זמן, והיום במקרה נתקלתי בו, קרוס למה זה? וזה מתחבר רק לטוויטר, מיד באס לא צריך קרוס? או שרק בסט הזה זה ככה?

[AUDIO KING]

נכון זה קרוס IN LINE הוא נימצא על החוט של הטוויטר ותוחם את התדרים שלו

בלבד כאשר המידבאס מנגן full range.

[איתמר]

למה לרשום דברים חסרי ביסוס?

בהרץ אנרג'י יש קרוס לטוויטר (חיבור טורי, קבל) וקרוס זהה לוופר (סליל). זה למעשה קרוס פאסיבי מסדר ראשון (6 DB).

 

איתמר.

[green monster]

קרוס IN LINE זה קרוס שמתלבש על הכבל RCA.

כזה:

 

הקרוס בתמונה שהעלה פותח השרשור, הוא אכן כפי שאיתמר ציין, ומדובר על קרוס מדרגה ראשונה של 6DB\SLOP.

[AUDIO KING]

במקרה הזה אתה צודק ,אבל זה לא עקרוני.

ניתקלתי גם בסטים עם קרוס IN LINE לטוויטר בלבד כאשר המידבאס עובד פול ריינג'.

כמו HED1602 Cerwin Vega למשל.

[lanosforce]

זה עב"מ

 

השאלה היא - האם יש יתרון מבחינת ההגברה בשימוש בקרוס שמגיע בשלב הקדם מגבר?

 

אני ארחיב את השאלה

 

מגבר שמקבל אות מקור חתוכה - מן הסתם יגביר פחות תחום תדר.

 

מה קורה עם מגבר שעובד מול קרוס פסיבי שמחובר ישירות לרמקול (כלומר החיתוך מתבצע אחרי היציאה מהמגבר) האם המגבר עדיין ירים את כל התחום ורק לפני הרמקול האות תיחתך?

 

אם התשובה היא כן - אז ברור שקרוס IN LINE שכזה הוא יותר אפקטיבי ויותר יעיל מבחינת המגבר - השאלה היא אם זה באמת מה שקורה?

 

מה גם שעל קרוס כזה יפול פחות מתח ופחות הספק כי מדובר בשלב הקדם מגבר ויתכן וגם קרוס כזה יתן תוצאה נקיה יותר - האם יש מחשבונים לחישוב קרוס שכזה?

[איתמר]

מעולם לא שמעתי על קרוס בצורת RCA שכזה.

אני חושב שיש בעייה לתכנן קרוס אחיד כזה לכל המגברים שכן אם רוצים לעשות חיתוך לפני המגבר חייבים לדעת מהי עכבת הכניסה של המגבר (10Kohm, 30Kohm לדוגמה) בכדי לבחור את הרכיבים הנכונים לביצוע החיתוך.

מצד שני, במידה והדבר הזה עובד אז יש כאן אפשרות להגברה אקטיבית לכל דבר ועניין בגרושים.

 

מאוד משונה לי שלא נתקלתי בזה עד היום. כנראה שלא כל הנוצץ זהב.

 

איתמר.

[lanosforce]

השאלה שאתה צריך לשאול את עצמך איתמר זה איך עובדים כל הקרוסים האקטיביים בפרוססורים וביחידות ראש שיש להן DSP - אתה חושב שהן יודעות מראש מה ההתנגדות של המגבר אליהן תחבר אותן?

 

כנראה שהחיתוך כאן מחושב בדרך שונה לחלוטין כי תחשוב שאת הקרוסים האלה אתה אמור להיות מסוגל לחבר לכ-ל מגבר...

[Romek]

אדי, אני בספק שהצ'וקומוקו הזה מבצע עיבוד דיגיטלי לאות, בדומה למעבדי DSP למינהם.

[lanosforce]

הממממ אני חושב שהבנתי אותך במובן מסויים אבל במובן אחר לא כל קרוס אקטיבי עושה בהכרח עבודת DSP

 

תיקח דוגמא מצויינת כמו ה4XS של אודיו קונטרול - הוא אנלוגי לחלוטין, החיתוך אמנם מתבצע בצורה קשיחה בעזרת בחירת רכיבים אבל הוא לא מתוכנן לווא דווקא לרמקול עם התנגדות 4 אוהם כי הוא בא לפני המגבר... והוא לא מתוכנן למגבר ספציפי אז מה שזה אומר כאן בעצם? שההתנגדות של המגבר היא כל כך זניחה שנקודת החיתוך בקושי זזה אם לא משנה בצורה דרסטית את ערך הרכיבים?

 

אני מת לדעת איך הם מחשבים את החיתוך בקרוס שכזה.

[Romek]

אתה מבין שמה שחשוב בשביל הקרוס הוא העכבה של סליל הרמקול, ולא התנגדות ה DC שלו, נכון?

ובהמשך, איזה יצרן מצהיר את עכבת הכניסה במגבר, ולא את התנגדות ה DC?

[lanosforce]

רומם

 

לא ממש ברור לי מה שאלת כאן

 

קרוס פסיבי מחושב לפי ההתנגדות של הסליל, הנתון שאתה מקבל עבור הDC הוא נתון של מתח.

 

וזה בדיוק העניין - אין לי שום מושג או דרך ממשית עד כמה שזכור לי לדעת מול איזו התנגדות אני עובד מול איזה מגבר, אני לא חושב שדבר כזה קורה במציאות אחרת קרוס אקטיבי בין אם אנלוגי או דיגיטלי היה צריך להיות מותאם פר מוצר וזה לא מה שקורה בפועל.