Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 5594 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

לפני כשנה ביצעתי מדידה מעניינת עם האיביזה טורבו. זאת בעזרת אפליקציה בשם gmeter לאייפון.

גרסה חדשה יותר כאן:

http://hunter.pairsite.com/gmeter/

 

האמת שמאז כמעט לא נכנסתי לפורום... בכל אופן:

 

התוכנה מאפשרת לאייפון להשתמש בחיישני התאוצה שלו כדי להרגיש כמה חזקה התאוצה של הרכב.

המכשיר מקליט 100 פעמים בשניה את התאוצה שהוא מרגיש. התוכנה מחשבת כיצד המהירות של הרכב הולכת וגדלה עם הזמן ולכן היא יודעת למדוד נתונים כמו זמן האצה מ 0 ל 100 .

כשמזינים לה את משקל הרכב היא יודעת לחשב מה ההספק שהיה צריך להפעיל המנוע, כדי לספק את התאוצה שהיא מרגישה.

לכן היא מספקת גם נתוני כוח של המנוע.

התוכנה לא יודעת למדוד סל"ד של המנוע, לכן היא מציגה נתוני הספק כפונקציה של מהירות הרכב ולא סל"ד. כל אחד צריך לבדוק כמה קמ"ש = 1000rpm אצלו, ואז אפשר לקבל את הספק הרכב כפונקציה של סל"ד.

 

אפשר להתווכח על רמת הדיוק של התוכנה, אבל למי שרוצה לשפר את הרכב ולראות מה קורה לגרף בעקבות השיפורים, היא בהחלט מצוינת.

בזמנו התוכנה עלתה משהו כמו 10 דולר. אחת האפליקציות היותר יקרות.

 

בתמונות רואים תוצאות ממדידת 0-100 כאשר אח שלי איתי ברכב.

התוצאה היתה 7.3 שניות ל 100 קמ"ש.

 

בגרף הסגול, Forward G :

רואים כוח g שעולה מיד לאחר הזינוק לסביבות 0.4 g , ולאחר 4 שניות בערך רואים הפסקה בתאוצה לשם העברה להילוך שני.

לא העליתי הרבה סל"ד לפני הזינוק ולכן בהילוך ראשון לקח 2 שניות עד שהתאוצה מתחזקת ועוברת 0.5g .

בהילוך שני רואים שתי תופעות:

התאוצה חלשה יותר מאשר בהילוך ראשון.

יש עליה בתאוצה ואז שוב נפילה. זה בגלל שלטורבו לוקח זמן להתפרץ למקסימום, ואח"כ בסל"ד גבוה יש החלשות וירידת גדישה.

 

בגרף האדום רואים את המהירות:

אפשר לראות שהעברתי להילוך שני בסביבות 57 קמ"ש, מעט מוקדם מדי.

אפשר גם לראות שהשיפוע של הגבעה האדומה שמייצגת את ההילוך הראשון תלול יותר מאשר הקטע של בין 60 ל 100 , בגלל שהילוך שני מפתח מהירות בקצב מתון יותר.

 

הגרף הירוק מראה את המרחק שעבר הרכב.

התוכנה יודעת למדוד האצה לרבע מייל.

כאן המשמעות של הגרף היא ש 7.3 שניות אחרי הזינוק הרכב היה 109 מטר קדימה.

אפשר לראות שלוקח 3 שניות לעבור את ה 20 מטר הראשונים.

 

הגרף הכחול מעניין במיוחד.

כאן רואים את הספק המנוע.

במקום כוחות סוס מוצג ההספק ב KW , כך שצריך להכפיל פי 1.35 כדי לדבר בכוחות סוס.

מה שמעניין זה שההספק בהילוך ראשון שונה מאשר בהילוך שני, למרות שהמנוע נשאר אותו המנוע.

הסיבה היא שהאוטו חזק מדי בשביל ההילוך הראשון ויש לו עודף כוח שמתבזבז על פרפור הצמיגים ולא תורם להאצה. בקרת אחיזה של האוטו תמנע את הפרפור אבל תוריד באופן יזום את הכוח של המנוע כך שלא משנה מה תעשו ההספק של האוטו בהילוך ראשון הוא כל ההספק שהוא באמת יודע לתת.

בהילוך שני הרכב לא מפרפר (אם האספלט טוב), ורואים שההספק גבוה יותר.

לא רק זה, רואים שיש תחום רחב של מהירויות שבו ההספק הזה מתקבל, ולא רק איזה שיא רגעי בסל"ד גבוה כמו במנועים בלי טורבו.

המשמעות היא שבכל התחום בין 4200 עד 5500 סל"ד, המנוע מוציא מקסימום הספק. הספק שמדגדג את ה 140 קילוואט, או 189 כוח סוס.

 

גרף נוסף, של נסיון האצה אחר, הוצאתי מאקסל. התוכנה מוציאה פלט של נתוני ההאצה וכאן עיבדתי אותם בעצמי.

כאן, עדיין עם אחי ברכב, ועם זריקת קלאץ' יותר אגרסיבית ומשיכת הילוך ראשון לכמעט 65 קמ"ש- הושגה תאוצה של בערך 6.8 שניות.

IMG_0018.JPG

IMG_0019.JPG

IMG_0020.JPG

IMG_0021.JPG

gmeter ibiza.jpg

פורסם

מונח לפני מוט ההילוכים, בפתח של התא אחסון שמתחת לרדיו/מזגן.

במצב די אנכי.

צריך לייצב אותו שלא יזוז ולא ישנה את הזווית שלו תוך כדי נסיעה.

 

לגבי זה שהרכב כולו משנה זוית (החלק האחורי שוקע בהאצה) התוכנה יודעת להתחשב באפקט שזה גורם.

פורסם

תוכנה נחמדה אך לפי דעתי יעילה רק במצב של שיפוע קבוע לאורך כל המסלול, מכיוון שהתאוצה מחושבת ביחס לכיול שנעשה בתחילת המדידה, אם שיפוע הכביש ישתנה תתקבל קריאה שקרית.

פורסם

הורדתי,תודה רבה!אפליקציה מאוד מעניינת..

אשמח אם תוכל להסביר מהי יחידית המידה LB המצויינת בלשונית המשקל [2.2 ק"ג?]

פורסם
תוכנה נחמדה אך לפי דעתי יעילה רק במצב של שיפוע קבוע לאורך כל המסלול, מכיוון שהתאוצה מחושבת ביחס לכיול שנעשה בתחילת המדידה, אם שיפוע הכביש ישתנה תתקבל קריאה שקרית.

 

קודם כל זו לא בעיה כי יש מספיק כבישים עם שיפוע קבוע. לי הספיק קטע של 109 מטר כביש בשביל למדוד.

דבר שני מה שאמרת לא נכון. אם אתה מתחיל במישור ומגיע לעליה, האייפון יקבל זוית שיגרום לו להרגיש יותר תאוצה ממה שבאמת יש. אבל התאוצה של הרכב תרד בגלל שעכשיו הרכב בעליה. האפקטים האלה, בדיוק מקזזים אחד את השני.

 

הורדתי,תודה רבה!אפליקציה מאוד מעניינת..

אשמח אם תוכל להסביר מהי יחידית המידה LB המצויינת בלשונית המשקל [2.2 ק"ג?]

2.2LB=1KG

אז רכב של 1200 ק"ג אתה צריך להכפיל פי 2.2 כדי לקבל את המשקל ב LB

 

CUPRA - אכן האייפון היה תקוע בלחץ קל כדי שלא יזוז.

פורסם

ישנה עוד תוכנה מפורסמת שקוראים לה Dynolicious.

יצא לך לבדוק איתה? היא אמורה להיות מאוד מדוייקת.

מעניין מה הסטייה בין התוכנות האלה.

TFSI Power

פורסם
קודם כל זו לא בעיה כי יש מספיק כבישים עם שיפוע קבוע. לי הספיק קטע של 109 מטר כביש בשביל למדוד.

דבר שני מה שאמרת לא נכון. אם אתה מתחיל במישור ומגיע לעליה, האייפון יקבל זוית שיגרום לו להרגיש יותר תאוצה ממה שבאמת יש. אבל התאוצה של הרכב תרד בגלל שעכשיו הרכב בעליה. האפקטים האלה, בדיוק מקזזים אחד את השני.

 

 

2.2LB=1KG

אז רכב של 1200 ק"ג אתה צריך להכפיל פי 2.2 כדי לקבל את המשקל ב LB

 

CUPRA - אכן האייפון היה תקוע בלחץ קל כדי שלא יזוז.

 

 

תבצע ניסוי- תחזיק את האייפון בצורה אנכית לרצפה ותכייל,תלחץ על התחלת מדידה, ותטה מעט את האייפון כאילו הרכב עומד בעלייה(מדמה מצב של עצירה בעלייה), התוכנה תראה תאוצה והמהירות תעלה , בזמן שאתה עומד ברמזור .

פורסם
תבצע ניסוי- תחזיק את האייפון בצורה אנכית לרצפה ותכייל,תלחץ על התחלת מדידה, ותטה מעט את האייפון כאילו הרכב עומד בעלייה(מדמה מצב של עצירה בעלייה), התוכנה תראה תאוצה והמהירות תעלה , בזמן שאתה עומד ברמזור .

מה שאתה אומר נכון, בדקתי את זה בזמנו.

המכשיר הוא טיפש, הוא מרגיש תאוצה, וגם כוח המשיכה שפועל על כולנו הוא תאוצה והוא מרגיש אותו.

אם היית יושב באוטו שלא זז, ומנוף היה מתחיל להרים את החלק הקדמי של האוטו לשמיים, אתה במושב הנהג היית נלחץ לגב המושב. זה בדיוק מה שהיית מרגיש אם היית נותן גז במכונית חזקה מאוד.

התוכנה פשוט יוצאת מנקודת הנחה שאם התחושה של "השאיבה" נמשכת כמה שניות אז הרכב חייב כבר להיות במהירות הרבה יותר גבוהה מאשר בהתחלה.

כמובן אתה יכול להטעות אותה על ידי שינוי זוית.

לכן חשוב להקפיד שהאייפון לא ישנה זוית ויהיה מקובע היטב בזוית כלשהי, שבה אתה מאפס את התוכנה ואחר כל לא מזיז.

 

אם הרכב שלך מסוגל להגיע ל 0.4 g במישור, אז בעליה גדולה הוא יגיע רק ל 0.3 g . מצד שני, בגלל הזוית של הכביש שמרימה את החרטום של האוטו גבוה יותר, המכשיר ירשום 0.1 g יותר ממה שיש באמת. אז הוא ירגיש 0.1+0.3 g .

בסופו של דבר, בעליה, המכשיר ירגיש 0.4 g שזה התאוצה האמיתית של הרכב אם היית נשאר במישור כל הזמן.

פורסם

מסכים לגבי הדוגמא שהבאת אבל מה שיקרה זה שכאשר במישור האוטו שלי ייצר 0.4g, המהירות תגדל בקצב של נניח4x, והמכשיר יראה גידול מהירות נכון,אך כאשר בעלייה האוטו ייצר 0.3g, המהירות תגדל בקצב 3x, אבל המכשיר שכויל במישור ירגיש0.4g ויראה גידול במהירות בקצב של 4x.

 

נ.ב

הדוגמא שהבאת מראה למה קריאת הכוח ( או ההספק אני לא בטוח במינוח) תהיה נכונה.

פורסם
מסכים לגבי הדוגמא שהבאת אבל מה שיקרה זה שכאשר במישור האוטו שלי ייצר 0.4g, המהירות תגדל בקצב של נניח4x, והמכשיר יראה גידול מהירות נכון,אך כאשר בעלייה האוטו ייצר 0.3g, המהירות תגדל בקצב 3x, אבל המכשיר שכויל במישור ירגיש0.4g ויראה גידול במהירות בקצב של 4x.

 

נ.ב

הדוגמא שהבאת מראה למה קריאת הכוח ( או ההספק אני לא בטוח במינוח) תהיה נכונה.

 

אוקיי נראה לי שהבנתי מה אתה מנסה להגיד-

שאם מכיילים במישור ואז מגיעים לעליה, המהירות שהמכשיר מחשב הולכת וגדלה מהר יותר ממה שקורה במציאות באוטו.

וזה באמת יהיה כך!

אבל-

אם אתה משתמש בתוכנה כדי למדוד 0-100 , זה לא מפריע. המכשיר יתן לך תוצאה כאילו אתה עדיין במישור.

דוגמא:

אם בגלל העליה לקח לך 10 שניות להגיע ל 100 קמ"ש, במקום 7 שניות במישור, המכשיר ירגיש כאילו המהירות עולה מהר יותר ויגיע ל 100 קמ"ש תוך 7 שניות ולא 10. אז נכון שכשהמכשיר חושב שהאוטו ב 100 האוטו רק על 70 קמ"ש, אבל התוצאה של 7 שניות למיאוץ מ 0 ל 100 עדיין נכונה.

חוצמזה אין בעיה למצוא כביש מישורי, ותזכור שגם הגבעות בכביש החוף זה שיפועים של בערך 1 מעלה.

 

בתמונות:

מצ"ב גרף שחישבתי מנתונים של האצה בהילוך שלישי באיביזה. כאן לא ניסיתי להאיץ מהר אלא להתחיל מ 1500 סלד ולהאיץ כל הזמן באותו ההילוך כדי לראות את הבניה של המומנט כשהטורבו נכנס. את הסל"ד למטה חישבתי בעצמי כי התוכנה מודדת רק מהירות. שים לב למומנט החולני בין 3500 ל 4500 סל"ד.

 

ומצ"ב גם התוצאה הכי טובה שמדדנו לאיביזה, 6.6 שניות עם נוסע נוסף. בכל המדידות שעשינו, פשוט אין מספיק אחיזה כדי לעבור 0.54g , או במילים אחרות, לא ניתן להאיץ יותר מהר מקצב של 20 קמ"ש לכל שניה. מה שאומר תאורטית לפחות שרכב הנעה קדמית זקוק ל 5 שניות לפחות כדי להאיץ מ 0 ל 100 בלי צמיגי סליקס. וזה יקח אפילו יותר זמן אם המנוע לא נמצא כל הזמן ברצועת הכוח שלו, או אם יש הפסקה להעברת הילוך.

מגזין אוטו מדד לאיביזה עם 250 כ"ס ואיביזה עם 350 כ"ס זמנים של 5.9 , 5.8 שניות בהתאמה. מה שמראה שהאחיזה היא זו שמגבילה ולא יכולת המנוע.

 

חשוב מאוד- התוכנה יודעת למדוד גם g בסיבובים! אז לכל מי שרוצה לראות שיפורי התנהגות או צמיגים- בהחלט אפשר.

 

 

תוצאות נוספות לזכרוני-

מדדנו לאיביזה 8.5 שניות עם שני נוסעים נוספים, מזגן דולק, והחלפות הילוכים כבר ב 4500 סל"ד- מה שגם הצריך הגעה להילוך שלישי.

מדדנו בערך 13 שניות לפיז'ו 406 ישנה 1800 סמק

ובערך 12 שניות לקטנוע 250 סמ"ק חדש (שכמובן מזנק הרבה יותר מהר בהתחלה ואז נחלש)

image002.jpg

IMG_0219.JPG

פורסם

100KW = 135Hp

קג"מ = כוח סוס כפול 720 לחלק לסל"ד

 

לדוגמא:

נניח באוטו שלי, בהילוך שני, 6000 סל"ד = 100 קמ"ש.

והתוכנה מראה 140KW אחרי 6 שניות של האצה (וזה באמת קורה בהילוך שני).

מסתכלים בגרף המהירות ורואים שאחרי 6 שניות המהירות היתה בדיוק 80 קמ"ש

מחשבים סל"ד עבור 80 קמ"ש ( 6000 זה 100 קמש) ומקבלים 4800 סל"ד

מחשבים ש 140KW זה 189 כ"ס

אז יש לנו 189 כ"ס ב 4800 סל"ד

מחשבים קג"מ: 189 כפול 720 לחלק ל 4800 סל"ד , יוצא 28.3 קג"מ (נכון ל 4800 סל"ד).

 

בשביל לבנות גרף אתה צריך לחזור על החישוב הזה כל מאית שניה, ובשביל זה יש אקסל...

×
×
  • תוכן חדש...