פס"ד-מוסך "מכונאות כללית" אסור לו לעסוק בחשמלאות

[דני זומרשטיין]

בהמשך לתגובתי הקודמת, שמדובר על הכשרה , יש לקרוא את ההסבר מה זה הכשרה בחו"ל , בתגובתי שנמצאת 4 תגובות קודמות לזו.

 

דני

[danniel]

דני, אני לא מכיר כזו "הכשרה" כפי שרשמת, ועברתי הכשרות בחו"ל (אירופה). יש אצלם הפרדה מקצועית בין טכנאי Auto Technician, שכולל גם חשמל,אלקטרוניקה' ואבחון לבין פחחות body specialist שכולל פח, צבע, זגגות, ריפוד פנימי כללי וכו'.

 

 

הלימודים הגבוהים Master technician הם מאוד יסודיים, ממצים והמבחנים די קשים.

 

אך עדיין יש להם מכונאים מהשורה apprentice auto mechanic הרמה שלהם זהה לרמה של המכונאים בארץ, רק עם קצת יותר ידע בחשמל.

 

 

ברוב המוסכים יש Master technician אחד או שניים, וזה די דומה למה שקורה כאן בארץ עם ההנדסאי רכב.

 

 

חשוב להבין שהמצב שונה בין מדינה למדינה ויש מדינות שהרמה הכללית של העוסקים בענף זהה לכאן, יש מדינות שהרמה המקצועית נמוכה יותר ומדינות שהרמה היחסית גבוהה.

 

 

משיחה שהייתה לי עם עמית לעבודה בחו"ל, התלונן הבחור על הרמה הכללית הנמוכה של המכונאים בכל הנוגע לחשמל רכב. וזאת עוד למרות העובדה שאין להם לימודי חשמלאות רכב. אחרי ביקור שם אני יוכל לומר בביטחון שהמצב כאן לא כל כך גרוע כפי שנדמה לנו, או היינו רוצים לחשוב.

 

תוכנית הלימודים וההכשרה המקצועית צריכה לעבוד רוויזיה רצינית ולהתעדכן מידית למצב החדש, בו אין יותר חשמלאי או מכונאי, יש טכנאי או אלקטרו-מכונאי.

ואם המשכורות של בעלי המקצוע גם ישודרגו, אנחנו נראה פה יותר ויותר מומחים ומקצוענים.

[דני זומרשטיין]

ממש התכוונתי למה שהגדרת כ MASTER , ועוד יש שם לעיתים יותר מאחד במוסך...

 

מי ששם קיבל MASTER ,אז הוא כבר MASTER .

 

התיאור שתיארתי נכון למתקבלים לעבודה למרצדס בגרמניה ברמה הגבוהה.

 

אצלינו במדינה הכל הפוך....... שים לב:

 

כאן לימודי הנדסאי הרכב זה לא זה...., ואם תבדוק עם מקצוענים שבתחום, תגלה שהרשאות תואר הנדסאי לעסוק ברכב , אינם מתקרבים לרמה של מי שיש לו הסמכה "ישנה" ל3 המקצועות , למכונאות , וגם חשמל, וגם מיזוג אוויר, אלא אם יבצע סטאז' ארוך במקצועות אלה, סיפור של שנים זאת למרות שיש לו תעודת הנדסאי, ככל שיש לו כזו.

 

 

למותר לציין שהתואר הזה איננו מקביל לתואר הנדסאי במקצועות אחרים שנלמדים בטכניון או באוניברסיטאות, הוא נחות ממנו .

 

 

תואר הנדסאי הרכב כפי שידוע לי (ובדקתי אישית, אני מקווה שהבנתי נכון) זה "רשיון" להתחיל ללמוד בפועל. זהו. זה לא המצב של הMASTER . ממש לא.

(בדקתי במכללת עתיד בחיפה)

 

לפי מה שהבנתי, גם אם יש לך כזה תואר, עדיין אין לך רשיון לעסוק במקצועות הרכב , אלה הטבה משמעותית בזמן הכשרה קצר בהרבה ממסלול מכונאי מוסמך או חשמלאי מוסמך, או פחח מוסמך וכן הלאה, לתחום בו אתה רוצה להיות מאושר, ומדובר על שנתיים לערך במקום יותר לכל מקצוע.....

 

 

 

מכאן שתעודת ההנדסאי הבסיסית ,איננה כפי שהיא מובנת על פי שמה, ואם הלימודים וההכשרות היו אך בקצת מקבילים לאלה של ה MASTER בגרמניה, האמן לי שהייתי הראשון לרוץ ללמוד עד שאקבל אותה.

 

 

 

דני

[danniel]

אתה ממעיט מאוד מערכם של ההנדסאי הרכב, וחבל. אבל נראה כי זה מבורות בנושא ולא מרוע.

 

הנדסאי שמסיים את לימודיו, יכול לגשת מיידית ולבצע את כל ההסמכות שבו הוא יבחר. ותוך מספר חודשים מתום לימודיו הוא יכול להיות בעל הסמכה לניהול מוסך חשמל, מכונאות ומיזוג. איך זה בשביל קיצור דרך?

 

מרבית ההנדסאים הם אנשי מוסך שפשוט שידרגו את עצמם וניגשו ללימוד בעודם עוסקים בענף. הניסיון יחד עם ההכשרה שקבלו הופך אותם בעיניי ל Master technicians.

השאר, אלו שלמדו את המקצוע מיד עם שחרורם מהצבא ואין להם רקע קודם, יש להם נקודת פתיחה גבוהה מאוד ודי מהר הם מתקדמים, בתנאי שהם ממשיכים בענף, כי חלקם לצערי בוחר לעבור להייטק .

 

אני עובד עם האנשים האלו ויש להם קבלות.

מנגד, כמובן שישנם אלו שאין להם את זה, פשוט ככה, ידיים שמאליות הגיון 'חולה' ומעטים אלו נפלטים מהמערכת. אבל ככה זה בכל מקצוע, יש טובים ויש טובים פחות.

 

לסיכום:

לימודי ההנדסאות רכב מכינים אותך הייטב להתמודד אם הידע הרב שיש לרכוש, ועם מגוון התקלות המשוגעות שהטכנולוגיה ברכב מזמנת לנו.

כמובן שגם בהנדסאות מצאתי שחומר הלימודים מיושן מעט, אבל לפחות אפשר להגיד שהנושא בהתקדמות ומרדף מתמיד להשלים את הפערים. אבל זה המצב גם בשטח, אתה תמיד במרדף אחר טכנולוגייה חדשה.

[דני זומרשטיין]

אני לא ממעיט, כוונתי היתה למתלמדים חדשים,

 

יתכן ויש משהו בכך שאתה טוען שזה מאי הכרת העניין (בורות כהגדרתך) \ בכל אופן בבדיקה שערכתי, יש לעבוד שנים כדי לקבל את ההסמכה הסופית. האם אתה יודע משהו אחר? ואם כן האם זה בר סמכא

 

 

אין ספק שבעל מקצוע מוכח ומוסמך שלומד הנדסאי שכזה, יתקדם מהר הרבה יותר, לא לכך היתה כוונתי, אלא כאמור לחדשים נטו.

 

ישנם גם כאלה ללא תעודות בכלל, שעולים בידע , הבנה וביצוע , על 80 אחוזים ויותר מאלה שיש להם אותם, זו עובדה, אני מכיר בודדי בודדים כאלה.

 

העניין סבב בתחילתו סביב טענת משרד התחבורה שאלטרנטור זה חשמל ולא שייך למכונאי.

 

למשל אינסטלטור שמתקן נזילה בקיר, יכול לטענתו אם יטען לתקן חשמל, המיים הזיקו לקו החשמל...

 

זה באותו הקיר מרחק סמ' זה מזה.. כלומר הסמכת אינסטלטור לכאורה מאשרת ביצוע תיקוני חשמל בקיר .....

 

 

בברכה

דני

[danniel]

להלן תגובתי באדום:

אני לא ממעיט, כוונתי היתה למתלמדים חדשים,

אפשר לומר זאת גם למכונאים חדשים, למי לדעתך יהיה יתרון?

 

יתכן ויש משהו בכך שאתה טוען שזה מאי הכרת העניין (בורות כהגדרתך) \ בכל אופן בבדיקה שערכתי, יש לעבוד שנים כדי לקבל את ההסמכה הסופית. האם אתה יודע משהו אחר? ואם כן האם זה בר סמכא

"בורות" היה שימוש בוטה במילה בדיאבד, אבל כן, פעם היה תקופת 'צינון' לצבירת ותק של שנתיים. זה נגמר, בסיום לימודי ההנדסאות אתה רשאי להגיש מועמדות להבחן לתחנות ההסמכה (אין צורך במבחנים תאורטיים), במקצועות החשמל, המכונאות והמיזוג.

 

 

אין ספק שבעל מקצוע מוכח ומוסמך שלומד הנדסאי שכזה, יתקדם מהר הרבה יותר, לא לכך היתה כוונתי, אלא כאמור לחדשים נטו.

 

ישנם גם כאלה ללא תעודות בכלל, שעולים בידע , הבנה וביצוע , על 80 אחוזים ויותר מאלה שיש להם אותם, זו עובדה, אני מכיר בודדי בודדים כאלה.

נכון, גם אני מכיר.

 

העניין סבב בתחילתו סביב טענת משרד התחבורה שאלטרנטור זה חשמל ולא שייך למכונאי.

 

למשל אינסטלטור שמתקן נזילה בקיר, יכול לטענתו אם יטען לתקן חשמל, המיים הזיקו לקו החשמל...

 

זה באותו הקיר מרחק סמ' זה מזה.. כלומר הסמכת אינסטלטור לכאורה מאשרת ביצוע תיקוני חשמל בקיר .....

 

גם לזה יש פתרון----הנדסאי בניין.

 

בברכה

דני

[דני זומרשטיין]

דניאל, אם אתה מגיע מרקע מכונאי תגובתך מובנות לי, בחלקן גם מקובלות, ממש לא כפי שאתה מציג אותם, או לפחות כפי שאני מבין אותן.

 

לא רק זאת, גם, שופט אחד קבע א' כאשר שמע את אותם מומחים שטענו לכאן ולכאן, והאחר קבע הפוך, כאשר שמע את אותם מומחים, ועדייו לא בטוח שזה הסתיים.

 

אז אולי עדיף שלא נסחף לויכוחים שאינם מסתיימים.

 

ממילא היתה כאן הסחפות, ואני מזכיר לך שדובר במקור על אלטרנטור, האם זוהי פעולה לחשמלאי? או למכונאי? או לשניהם?...

 

אם אלטרנטור - אבחון תקלה זה למכונאי, אז אתה צודק בכל מילה שאתה כותב.

 

אם מכונאי שיש לו רקע בחשמל , הוא חשמלאי אז אתה צודק.

 

אם מוסך שיש לו 60 עובדים , לא יכול להחזיק חשמלאי מוסמך , מה שהיה הופך אותו לפועל לפי הוראות משרד התחבורה, אז שוב אתה צודק.

 

אם לקוח משלם מחיר שעתון מלא לשעת עבודה, ובמוסך הגדול אין חשמלאי מוסמך , והלקוח לא נדפק מזה אף לא פעם אחת, אז אתה שוב צודק.

 

אין ספק שבעל מקצוע מוכח שהוא גם מכונאי וגם חשמלאי וגם הכל , וגם מהשורה הראשונה בהכל, עדיף על כל אחד אחר. השאלה כמה כאלה יש והיכן.

 

אני לא חושב שאדם אחד יכול להיות מומחה בכל תחומי הרכב, ולעיתים, ויותר מזה, צריך 2 ראשים (ו 4 ידים ) ברכב אחד.

 

עובדה, לעיתים מכוניות תקועות במוסכים מרכזיים, אלה שאתה מגן עליהם ככ, ללא איתור התקלה, ופועלים בהם מס' רב של אנשים, ולעיתים גם מאסטרים מחול, ושוברים את השיניים ואת הידיים ואת הגב, עד שעולים על תקלה.

 

אז להפוך איש אחד למומחה בתחומי הרכב, לא נראה לי שזה כל כך קל כמו שמציגים את זה, האנשים שנוח להם להציג את זה, באופן זה, ואשר יש להם אינטרס ברור להציג זאת בצורה זאת, ואשר איננה בהכרח עולה בקנה אחד עם המקצועיות האמיתית, ועם ההגינות כלפי הלקוח, ועם ההגינות לשאר העוסקים בתחום.

 

מי שכאן במדינה (ולא רק בשלנו, אבל יש כאלה ששם זה לא כך) יכול לדרוך על השני, לצערי עושה זאת בכיף, מבלי להניד עפעף, ופעם זה לא היה כך.

 

זה מה שנקרא, "כל אחד לביתו".

 

אני כבר מתחיל להתרגל, וחבל.

 

אני חושב ש"ההתנצחות" ביננו כרגע מיותרת היא, אשמח לתגובתך מחד, אך יש מקום שנעצור זאת בשלב זה או כפי שנראה לך, מאידך.--להסכמה כבר ברור שלא נגיע , ואנחנו ממש לא חייבים להסכים בכל דבר. המציאות חזקה מכל דבר, גם מהחוק, המציאות היא פוליטיקה כזו או אחרת, וכוחות הכסף בשוק , עוד עובדה, חבל , זה מה שיש.

 

 

בברכה

דני

[danniel]

לא הייתי קורא לזה התנצחות, אבל בא נחזור לנושא,

 

החלטות בתי משפט בתחום המוסכים והמקצוע תמיד היו תמוהות בעיני, ולא נראה כי מכותלי בית המשפט תגיע הישועה.

 

אני יכול להגיד לך מהיכן ניתן לראות האור בקצה המנהרה, וזה מגיע מכוון יצרני הרכב.

 

יצרני הרכב, כמעט כולם, השכילו להבין שללא כוח אדם מיומן יפגע השרות ברכב, לכן הם דורשים בתוקף על השתלמויות מקיפות ומיקצועיות לכל עובדי המוסך. וזה מתחיל במכונאי.

 

פעם ההשתלמויות המקצועיות היו נחלתם של ה'שפיצים' במוסך, המנהלים הטכניים ו/או אנשי הדיאגנוזה- כן כן ההנדסאים. היום יצרני הרכב דורשים השתלמויות הדרגתיות לכל עובדי המוסך, לחשמלאים, מכונאים, מחסנאים, יועצי השירות, בוחנים, מנהלים וכו'.

 

כל זה יביא בסופו של דבר לכוח אדם מיומן יותר, שיזלוג לאט לאט גם למוסכים הלא מורשים יבואן.

 

נקווה רק שמשרד העבודה והתחבורה שאחראים על חינוך העוסקים בתחום יתחילו לקרוא את המפה, לשנס מותנים ולהתחיל לשדרג מידית את תוכנית הלימודים.

[M1963]

מצורף פסק דין שניתן בימים האחרונים בבית המשפט לתעבורה תל אביב יפו של השופט מאיר דרורי המאשר לבעל מקצוע לפרק חלקים שונים ברכב לצורך תיקון תקלה שהוא מוסמך לטפל בה.

לעיונכם...

פסק הדין - מוסך.doc