"נשיקה" קטנה לרכב שמלפנים

[Royy1979]

לפני 28 דקות, _-? כתב:

הייתי מנסה להתמקח על המחיר 

היא יודעת שהיא סוחטת ממך 

תסגור איתה על 800 שקל חצי חצי וסלאמת 

וכשאתה מדבר איתה בטלפון תקליט את השיחה ותגיד לה את הרי אמרת בעצמך שכבר פגעו בך מלא פעמים 

אז את מקבלת ממני תשלום על עוד מכות 

היה לי מקרה ששפשתי איזה רכב של זקנצ'יק והוא היה איתי בסדר והכל אמר לי תסדר איפה שבא לך העיקר תסדר ואז הגיע הילד שלו והתחיל לנסות לסחוט ממני עוד כספים 

אמרתי לו שיגיד תודה שאני משלם את זה וזהו ואם הוא רוצה שיפנה לבית משפט 

רוב האנשים לא באמת יעשו את זה ולא ילכו לבית משפט בשביל 1000-2000 שקל

 

זהו שבעצם קיבלתי הצעה מהפחח שאני מכיר על 1100 שקלים על אותו טיפול בדיוק אז חשבתי להציע לה שנשלם פשוט חצי חצי כל אחד 550 שקלים (בצער ובתסכול אבל בחיים צריך להתפשר..) ואם לא תסכים להצעה אז שתתבע (ואם היא לא תסכים אז אני אומר לך שהיא תתבע) אבל במקרה כזה, לפחות יהיה לי עוד משהו להראות לשופט...שאני מצידי ניסיתי פשרה שאני חושב שהיא הוגנת ואולי זה ייתן לי עוד נקודת זכות חחח

 

תודה על העזרה ..

 

[Boltik]

לפני 11 דקות, Royy1979 כתב:

בוודאי שיש לי מה לומר להגנתי...

היא יכולה להגיד שאין לה מושג מה זה כל הצילומים האלו ושחזורים האלו ואיך בוצעו המדידות. אתה התנגשת ברכב שלה מאחור ונגרם נזק וזאת הצעת מחיר לתיקון נזק.
שופט ככל הנראה יקבל את העמדה שלה, כי אתה לא מומחה, לא חוקר, לא בוחן תנועה.

[WE988244]

לפני 7 דקות, Boltik כתב:

היא יכולה להגיד שאין לה מושג מה זה כל הצילומים האלו ושחזורים האלו ואיך בוצעו המדידות. אתה התנגשת ברכב שלה מאחור ונגרם נזק וזאת הצעת מחיר לתיקון נזק.
שופט ככל הנראה יקבל את העמדה שלה, כי אתה לא מומחה, לא חוקר, לא בוחן תנועה.

אתה לדעתי מידי קשוח,

זה בדיוק כמו שהיא תסביר שהדלת הקדמית נשרטה מהנשיקה מאחורי

איך השד יודע,

שופט אמור להפעיל שיקול דעת ואם הטמבון שלך מתחיל מ20 ס”ה מהקרקע והוא מעוקל1 והיא טוענת לשריטה בפינה הימנית בגובה 10 ס”מ מהקרקע,

זה אומר שהיא לא מקורקעת,

אל תהפוך את השופטים למטומטמים.

[Royy1979]

לפני 11 דקות, ידני כתב:

היא נראית היטקיסטית או כונפה?

כי צריך ראיות ולבנות את התיק וזה לוקח המון זמן 

עוד דבר :

לאט לאט איך שעובר הזמן גם העצבים נרגעים  ועד שיעיע המשפט 

ייתכן והיא כבר מכרה את הרכב והיא תבין שזה פאדיחה לתבוע על כזה דבר ואין כאן הוכחת נזק כמו שעשית במצגת היפה שלך 

בקיצור  זה לא חכם לשלם לה רק בגלל הפחד מהמשפט כי ספק אם יהיה כזה וגם אם יהיה ספק אם תוכל לתבוע אותך 

מה שנקרא ספק ספקא ....

חייב 

תגיד לה התיעצתי עם העו"ד שלי והוא אמר שהכי טוב לי ללכת למשפט 

כמובן רק בתנאי שבאמת זה כמו שאמרת נשיקה וכו' 

אני מסתמך על דבריך

אם כנים הם אז לך על זה עד הסוף

לא..לא הייטקיסטית בכלל...אישה בשנות ה50-60 שלה...אולי גרושה או רווקה (סתם מרגיש לי ככה לא יודע למה)

כן בוודאי שאני כנה ומוכן ללכת לפוליגרף על כל מילה שהוצאתי, פרט לכך אני אדם דתי ואין לי עניין לשקר / לגזול או כל עבירה אחרת...צדיק אני לא אבל משתדל בע"ה..מה גם שאני ממש לא הייתי טורח לעשות את כל המדידות /צילומים/ שחזורים ומה לא סתם ככה, יש לי משפחה ועבודה ואין לי זמן מיותר לדברים כאלו.. זה רק כי אני משוכנע בצדקתי..

לפעמים אני חושב "חבל שבאמת לא נתתי מכה יותר חזקה" והטמבון שלה היה מתעקם פנימה ואז וודאי שהיינו שנינו רואים שזה אני אשם, הייתי משלם על כך מה שצריך וממשיך לדרכי אבל במקרה המוזר הזה של פגיעה מאחור שהוא תמיד לרעת הנהג הפוגע אז אני ממש צריך להילחם על צדקתי פה כי זה מקרה יוצא מהכלל והאמת?..זה מעייף אותי כבר....הדבר הזה סוחט ממני הרבה אנרגיות והשפיע על כל השבוע..

 

בקשר לעורך דין...עד עכשיו לא ציינתי שום עו"ד אז השאלה אם זה יהיה אמין פתאום לציין אחד כזה, מה גם שהביטוח שלה יצר קשר עם הביטוח שלי בהתחלה לראות מה עושים והיא יודעת שהביטוח שלי לא צד בעניין, לא מגבה אותי כביכול...

 

 

[Boltik]

שופטים לא מטוטמים, אבל גם לא יקבלו החלטות על סמך ציורים לא ברורים בתנאים לא ברורים. גובה הטמבון יכול להשתנות בכמה סנטימטרים עקב עומס, לחץ צמיגים וכדומה וזאת עובדה. אז המספרים שיצאו במדידות הם לא מדוייקים לפי ההגדרה.
פות"ש מתחיל את המשפט מהנקודה שהוא אשם בתאונה, השאלה רק מה גובה הנזק, אז הוא לא יצא משם מבלי לשלם גרוש.

לפני 4 דקות, Royy1979 כתב:

קשר לעורך דין...עד עכשיו לא ציינתי שום עו"ד אז השאלה אם זה יהיה אמין פתאום לציין אחד כזה

מה לא אמין בזה? אתה נכנס לתהליך משפטי ורוצה ייצוג.

עריכה אחרונה ב-18 לינואר, 2023 על ידי Boltik

[Royy1979]

לפני 28 דקות, WE988244 כתב:

אני מהמר שהיא לא תלך לבית משפט,

אם אתה רוצה להיות יותר קשוח מולה ולהלחיץ אותה,

ברגע שהיא כותבת לך משהו תגיב לה העו”ד שלי אמר לי שנפגש בבית משפט ושם הוא יוכיח שאני צודק, ואז הוא מתכנן לתבוע אותך אישית,

אם תגרום לנ להאמין שמעורב פה עו”ד שבטוח שאתה צודק, יכול מאוד להוריד אותה מהעניין.

אני די בטוח שהסוכנת ביטוח שלה (ואולי עוד אחרים כמו המוסך וכאלה) כבר נתנו לה בוסט לביטחון העצמי כשאמרו לה שהביטוח שלי לא צד בסיפור הזה וגם יש את הכלל הידוע של "אל תדאגי, הוא פגע בך מאחור - הוא יפסיד בבית משפט"... "אין לו סיכוי".."לכי איתו עד הסוף" וכאלה..

מצד שני, אם היא בכל זאת תתבע (ולדעתי הסיכויים גבוהים, היא רוצה תשובה עד מחר..) אז אם תשמע שאני מגיע עם עורך דין, לך תדע אם אני לא אגרום לה באמת להגיע למשפט עם עורך דין משלה כשאני למעשה בסוף מגיע לבדי

זה יכול להיות מצחיק ועצוב ביחד..

[Boltik]

ל אדם יכול להגיש תביעה כספית בסכום של עד 36,400 ₪ (נכון לינואר 2023) לבית משפט לתביעות קטנות

 

להגשת התביעה לא נדרש ידע משפטי, ועורכי דין לא רשאים בדרך כלל להופיע ולייצג בבית המשפט

חבר, לא רוצה להעליב, אבל אתה זה שמגיע עם בוסט של בטחון עצמי שקיבלת בפורום מאנשים שאתה לא מכיר ובלי שיש לך מושג במה הולך להיות. אם לא תשקר, אתה אוטומטית תצא אשם בתאונה.

[Royy1979]

לפני 9 דקות, Boltik כתב:

שופטים לא מטוטמים, אבל גם לא יקבלו החלטות על סמך ציורים לא ברורים בתנאים לא ברורים. גובה הטמבון יכול להשתנות בכמה סנטימטרים עקב עומס, לחץ צמיגים וכדומה וזאת עובדה. אז המספרים שיצאו במדידות הם לא מדוייקים לפי ההגדרה.
פות"ש מתחיל את המשפט מהנקודה שהוא אשם בתאונה, השאלה רק מה גובה הנזק, אז הוא לא יצא משם מבלי לשלם גרוש.

מה לא אמין בזה? אתה נכנס לתהליך משפטי ורוצה ייצוג.

מבין לגמרי שהסיכויים לא לטובתי כי אני זה שנישקתי מאחור את הרכב שלה,

אבל לגמרי לא מסכים, אלו לא ציורים  או שרטוטים אלא תמונות מכל מיני זוויות שמראות את אותה תוצאה שהיא שהרכב לי בכלל לא קורב לאיזור של השריטות שלה בזמן המגע העדין

אני גם אשמח שנצמיד את הרכבים מחוץ לבית משפט כדי לבדוק מול עיני השופט שם יהיה אוויר לכולם בגלגלים והכל יהיה בסדר ובתנאים מאוד ברורים, להציע לשופט את זה?

בנוסף, גובה הטמבון הפוגע שלי רק מתחיל מ 55 סנטימטרים מהקרקע כלפי מעלה ונמצא באמצע הרכב, 2 השריטות הקטנות שלה נמצאות בצד ימין של הרכב שלה וממש למטה (אולי 10-20 סנטימטרים מהקרקע) וכדי שיתאפשר מגע בין הרכב שלי לבין הרכב שלה בצד ימין למטה איפה שהשריטות, כדי שהרכבים ייצמדו אחד לשני במקומות הצדדיים האלו - הטמבון שלי אמור לקמט לה את כל הטמבון באמצע כדי שהחלקים בצד ייפגשו..ומן הסתם הטמבון שלה חלק באמצע איפה שהנשיקה הייתה, איפה שהמגע היה.

 

למרות הכל, אני מבין שהמצב מורכב אבל גם זה יעבור

 

 

לפני 7 דקות, Boltik כתב:

ל אדם יכול להגיש תביעה כספית בסכום של עד 36,400 ₪ (נכון לינואר 2023) לבית משפט לתביעות קטנות

 

להגשת התביעה לא נדרש ידע משפטי, ועורכי דין לא רשאים בדרך כלל להופיע ולייצג בבית המשפט

חבר, לא רוצה להעליב, אבל אתה זה שמגיע עם בוסט של בטחון עצמי שקיבלת בפורום מאנשים שאתה לא מכיר ובלי שיש לך מושג במה הולך להיות. אם לא תשקר, אתה אוטומטית תצא אשם בתאונה.

מכבד את דעתך אבל תעבור על הפוסטים ותיווכח לדעת שאין לי שום ביטחון עצמי במצב שנקלעתי אליו ובגלל זה בעצם אני פה בפורום מתעניין ומתייעץ (אגב יש לי מלא ביטחון בגרסה שלי ובצדקתי אבל אני מבין גם שלא ככה דברים מתנהלים) 

לשקר לא שייך בכלל בבחינת "מדבר שקר תרחק"..  

אנשים רשמו את דעתם פה על העניין בדיוק כמו שאתה רשמת את דעתך, אין שום שוני , מה בגלל שהם יותר אופטימיים לגבי סיכויי ההצלחה ואתה יותר פסימי זה בהכרח אומר שהם טועים ? (ואני שמח על כל הדעות לכאן או לכאן..)

זה לא שאני רץ בשמחה לבית משפט..

 

 

[stx]

לפני 16 דקות, Boltik כתב:

לא רוצה להעליב, אבל אתה זה שמגיע עם בוסט של בטחון עצמי שקיבלת בפורום מאנשים שאתה לא מכיר ובלי שיש לך מושג במה הולך להיות. אם לא תשקר, אתה אוטומטית תצא אשם בתאונה.

הוא אשם בתאונה.

היא יודעת את זה וגם הוא יודע את זה.

 

מה שהוא טוען זה שהיא מבקשת ממנו פיצוי על נזק שלא הוא גרם, ובזה יש מצב שהוא צודק ויש סיכוי שהוא יצליח לשכנע שופט.

אם הסיכוי גדול או קטן זה כבר תלוי בכל מיני גורמים, ביכולות הרטוריות שלו ושלה, במצב הרוח של השופט וכו׳

 

[ניקו פ.]

אהלן, אם הפחח שלך מציע לתקן את הנזק שאתה ביצעת ב-1100 שקלים, אז למה שהיא תשלם חצי מזה? 

המרחק מ-1100 ל-1600 לא כזה גבוה ולדעתי היא סתם קלולסית ששלחו אותה למוסך וזו ההצעה שנתנו לה. 

במקומך משלם וממשיך הלאה. 

אם תלך למשפט, ייתכן שתצטרך תשלם פחות. ייתכן שיותר אם היא תביא שמאי ותתבע יום אבדן יום עבודה וכו'.

לשיקולך. 

 

עריכה אחרונה ב-18 לינואר, 2023 על ידי ניקו פ.

[Royy1979]

לפני 7 שעות, ניקו פ. כתב:

אהלן, אם הפחח שלך מציע לתקן את הנזק שאתה ביצעת ב-1100 שקלים, אז למה שהיא תשלם חצי מזה? 

המרחק מ-1100 ל-1600 לא כזה גבוה ולדעתי היא סתם קלולסית ששלחו אותה למוסך וזו ההצעה שנתנו לה. 

במקומך משלם וממשיך הלאה. 

אם תלך למשפט, ייתכן שתצטרך תשלם פחות. ייתכן שיותר אם היא תביא שמאי ותתבע יום אבדן יום עבודה וכו'.

לשיקולך. 

 

היי, אמרת "את הנזק שאתה ביצעת,...."

על זה כל הוויכוח אני טוען ובטוח שלא ביצעתי שום נזק! ועובדה שאין לה שום נזק ולא שפשוף מסכן או אפילו שריטה עלובה במקום שהטמבון שלי פגע בה במרכז הרכב...כלום ושום דבר כי זאת הייתה הנגיעה הכי קלה שיש בעולם! אז כמו שציינת היא "קלולסית" וחיה בסרט שאני אחראי לנזקים שנמצאים בכלל בצד הקיצוני  ימני התחתון של הרכב שלה ששם הרכבים בכלל לא נפגשו! ואפשר לראות בשחזורים שעשיתי מאוד בבירור שהאיזורים לא קרובים אפילו להיפגש.

 

כמו שאני מוכן להתפשר ולשלם 550 שקלים למרות שאני משוכנע בצדקתי ואני מרגיש אני משלם על משהו שלא עשיתי והיה שם לפני..אז גם היא יכולה לתרום 550 שקלים בשביל לקבל טמבון חדש לרכב שלה (אני לא מקבל כלום בתמורה לכסף שלי חוץ מתסכול), 2 הצדדים צריכים להתפשר, לא רק צד אחד..

[WE988244]

לפי מה שאתה מתאר אותה זה לא נראה שיש לה אינטרס להתפשר,

במקרה שהתביעה ח”ו תגיע לסכום גבוהה נראה לי שהביטוח שלך יצטרך להכנס, יתקנו אותי אם אני טועה, אתה יכול לבדוק מול הסוכן שלך,

כמות האנשים שמאיימים כל היום בתביעות הוא עצום,

בפועל כמות התביעות נמוכה בהרבה מהאיומים,

אני אישית לא היתי נכנע, אלא אם היא מסכימה להתפשר על 550 ואז כואב הלב אבל זה לא שווה את כל הטררם, 

יותר מזה אני אישית היתי אומר לה נפגש בבית משפט,

לשיקולך.

[ArikB]

בתאריך 17.1.2023 בשעה 23:08, Royy1979 כתב:

מאמין שהסוכנת שדיברה איתי היום הייתה מיידעת אותי שזאת אופציה (או שדווקא לא?)...מי יודע...

 

קיבלת פה עיצת זהב ואתה מזלזל בה. אתה באמת סומך על זה שהסוכנת תיידע אותך שאתה יכול לא לשלם כסף לביטוח? תבדוק בפוליסה בעצמך! תשאל בצורה ברורה וחדה אם יש ביטול או לא.

אתה באמת רוצה להגיע לבית משפט? תתמקח עם הנהגת, תסגרו על איזה סכום, תחתים אותה שאין לה דרישות נוספות וביי וביי.

ב- 1600₪ היית קונה שמונה מצלמות נסיעה.

ותנקד למען השם. 

[Royy1979]

לפני 10 דקות, WE988244 כתב:

לפי מה שאתה מתאר אותה זה לא נראה שיש לה אינטרס להתפשר,

במקרה שהתביעה ח”ו תגיע לסכום גבוהה נראה לי שהביטוח שלך יצטרך להכנס, יתקנו אותי אם אני טועה, אתה יכול לבדוק מול הסוכן שלך,

כמות האנשים שמאיימים כל היום בתביעות הוא עצום,

בפועל כמות התביעות נמוכה בהרבה מהאיומים,

אני אישית לא היתי נכנע, אלא אם היא מסכימה להתפשר על 550 ואז כואב הלב אבל זה לא שווה את כל הטררם, 

יותר מזה אני אישית היתי אומר לה נפגש בבית משפט,

לשיקולך.

היא ביקשה תשובה עד היום , אני מתכנן תיכף לעשות שוב סיבוב במסלול הנסיעה שלה לפני המפגש איתי (סיפרה לי מאיפה היא הגיעה) ולראות אם באמת יש מצלמות אבטחה שאולי יוכלו לעזור לי, אמנם גם להתחיל לדפוק בבתים של אנשים כמו איזה הומלס בשביל עזרה ממצלמות האבטחה שלהם, זה לא הכי נעים ולא ידוע כמה ישמחו לעזור לי אם בכלל..

אבל ככה או ככה, הכיוון הוא להציע לה את את הפשרה שנשלם חצי חצי ולה בתמורה לכסף יהיה טמבון חדש ולי כלום

ואם לא תסכים, כנראה שנגיע לבית משפט (וגם אם יעלה לי בסוף כל הסיפור 3000-4000 אלף...אז יעלה..כסף בא ,כסף הולך לא סתם חז"ל קראו לו "זוזים"..שזז ממקום למקום)

 

 חשבתי שכמו בדיני נפשות, יש לך את חזקת החפות עד אשר הוכיחו בוודאות שאתה אשם.

כאילו בדיני תעבורה/ תאונות וכו' זה קצת אחרת,  במקום שהיא תבוא עם תמונות ושחזורים שיראו בבירור ויוכיחו את טענתה -  שאני פגעתי לה בצד ולהראות איך בוודאות הנזק הזה הוא ממני,

במקום זה - היא יושבת שותה קפה כי "הוא נכנס בי מאחור אז הוא אשם בכל דבר שיש ברכב ואני הפרינססה לא צריכה לעשות כלום כדי להוכיח..."

ואני צריך לעשות הכל להוכיח את חפותי ושאני לא אשם בשריטות המסכנות האלו

 

מה שבטוח מצלמת רכב זה בגדר חובה ולמדתי את זה מאוחר מידי ובדרך הפחות נעימה.

לפני 25 דקות, ArikB כתב:

 

קיבלת פה עיצת זהב ואתה מזלזל בה. אתה באמת סומך על זה שהסוכנת תיידע אותך שאתה יכול לא לשלם כסף לביטוח? תבדוק בפוליסה בעצמך! תשאל בצורה ברורה וחדה אם יש ביטול או לא.

אתה באמת רוצה להגיע לבית משפט? תתמקח עם הנהגת, תסגרו על איזה סכום, תחתים אותה שאין לה דרישות נוספות וביי וביי.

ב- 1600₪ היית קונה שמונה מצלמות נסיעה.

ותנקד למען השם. 

תודה על הטיפ,

ההשתפות העצמית שלי היא במקרה הזה היא 1500 שקלים.

רק אולי פחות להיות קטנוני, להתעסק בעיקר ולא בתפל,  אם תסתכל על רוב התגובות שלי ולא רק על אחת, תמצא שיש ניקוד וקובעים על פי רוב (לפי חז"ל)

 

[D_D]

לפני 15 שעות, tinoki כתב:

לא. זה סכום קטן גם אם יימצא אשם

 

לפני 15 שעות, Royy1979 כתב:

תודה על התשובה...

ביטוח לצערי לא שווה לי להפעיל בכל מצב בגלל גובה ההשתתפות שלי - 1500 שקלים (ועלית פרמיה) כשהתיקון עצמו הוא 1600 שקלים..

נראה לי שאנסה בית משפט רק כדי להרגיש שלם עם עצמי שניסיתי..מקסימום אז אשלם עוד 500 שקל בערך הוצאות משפט אני מניח..

 

בהנחה וזה יגיע למשפט, הצד התובע יצטרך להוציא דו"ח שמאי + שכר טרחת שמאי.

זה לא יסתכם ב-1600 ש"ח (ואני מדבר רק על התיקון).

ככה או ככה, אם הייתי בטוח בצדקתי עדין הייתי מגיע למשפט.