הפרשי לחצים בין הצילינדרים- מתי זה קריטי?

[מנילה]

היי! 

אשמח להבין מה אומרים ההפרשים הבאים במנוע בצילינדרים- 

A- 90%
B- 100%
C-89%

D-96%
 

סה״כ - 36% 

 

( התוצאות ממכון בדיקת רכב לפני קניה. רכב- טויוטה יאריס 2013, 125,000 ק״מ). 

 

תודה רבה! 

[tribel]

זה לא הסך הכל, זה כמה הכי גבוהה.

עד 10% הפרש זה תקין.

[מנילה]

לפני כשעה, tribel כתב:

זה לא הסך הכל, זה כמה הכי גבוהה.

עד 10% הפרש זה תקין.

תודה. 

אז אם כך ההפרשים לא תקינים או גבוליים ממש? 

[חולגי]

הכוונה היא אאל"ט,

שעד הפרש 10 אחוזים  בין הגבוה לנמוך (בין מדידת % נפילת הלחץ הגבוה ל% נפילת לחץ הנמוך) נחשב כתקין.

עריכה אחרונה ב-25 לאפריל, 2021 על ידי חולגי

[Buki]

זה לא אומר ש 11% הפרש כבר מעידים על בעיה, 11% וגם 15% הפרש  זה עדיין בסדר למנוע עם קילומטרז' לא נמוך. 

 

במקרה של בעיה אמיתית יהיו הפרשים גדולים יותר. 

 

 

המספרים האלו לא משקפים נפילת לחץ ישירות. זו בדיקה עקיפה על ידי מדידת צריכת זרם של הסטרטר. 

בשביל לדחוס אוויר בצילינדר חלש עם אטימה לא מושלמת, הסטרטר מתאמץ פחות וצורך פחות זרם. בשביל לדחוס אוויר בצילינדר עם אטימה טובה, הסטרטר מתאמץ יותר וצורך יותר זרם. 

 

המכשיר מוציא פלט ובוא רואים כמה זרם הסטרטר צרך לפי כל צילינדר, הנתונים הם עקיפים ומיועדים להשוואה בין הצילינדרים. 

 

אם בכל הצילינדרים יש אטימה גרועה באותה מידה (מצב נדיר ביותר) הבדיקה הזו תצא תקינה כי היא בודקת רק הפרשים. 

[מנילה]

לפני שעה, Buki כתב:

זה לא אומר ש 11% הפרש כבר מעידים על בעיה, 11% וגם 15% הפרש  זה עדיין בסדר למנוע עם קילומטרז' לא נמוך. 

 

במקרה של בעיה אמיתית יהיו הפרשים גדולים יותר. 

 

 

המספרים האלו לא משקפים נפילת לחץ ישירות. זו בדיקה עקיפה על ידי מדידת צריכת זרם של הסטרטר. 

בשביל לדחוס אוויר בצילינדר חלש עם אטימה לא מושלמת, הסטרטר מתאמץ פחות וצורך פחות זרם. בשביל לדחוס אוויר בצילינדר עם אטימה טובה, הסטרטר מתאמץ יותר וצורך יותר זרם. 

 

המכשיר מוציא פלט ובוא רואים כמה זרם הסטרטר צרך לפי כל צילינדר, הנתונים הם עקיפים ומיועדים להשוואה בין הצילינדרים. 

 

אם בכל הצילינדרים יש אטימה גרועה באותה מידה (מצב נדיר ביותר) הבדיקה הזו תצא תקינה כי היא בודקת רק הפרשים. 

תודה על התשובה המפורטת לעילא. 

עכשיו אני מבינה מה הרקע לבדיקה. 

 

אם כך, ביצועי המנוע פחות טובים כאשר הזרם חלש. כמובן בהתחשב שהקילומטרז׳ רק יעלה, מן הסתם הביצועים ירדו או שההפרשים הלא קטנים כבר עכשיו מעידים כי המנוע יצטרך לעבור שיפוץ בשנים הקרובות ? ( בכל זאת אני לפני רכישה). או שמדובר בבלאי סטנדרטי לגיל ( 8 שנים) ו לקילומטרים ( 125,000). 

 

לי הייתה יאריס ישנה יותר ( בן 17) ואני תוהה אם היה יוצאים לי תוצאות דומות בבדיקה. ( ההספק כוח היה גרוע ברכב אם כי הכל היה תקין מכנית). 

 

שוב, תודה רבה! 

לפני שעה, חולגי כתב:

הכוונה היא אאל"ט,

שעד הפרש 10 אחוזים  בין הגבוה לנמוך (בין מדידת % נפילת הלחץ הגבוה ל% נפילת לחץ הנמוך) נחשב כתקין.

תודה רבה. 

אז 11% יכול להיחשב כגבולי עד סביר אני מבינה. 

[tribel]

לפני שעתיים, Buki כתב:

המכשיר מוציא פלט ובוא רואים כמה זרם הסטרטר צרך לפי כל צילינדר, הנתונים הם עקיפים ומיועדים להשוואה בין הצילינדרים. 

 

איך המכשיר יודע באיזה מספר צילינדר הוא בודק?

[Buki]

לפני 6 שעות, tribel כתב:

איך המכשיר יודע באיזה מספר צילינדר הוא בודק?

יש מכשירים שמתחברים עם חיישן לחוט הצתה מספר 1 (לדוגמא) ואז מקבלים סנכרון ויש מכשירים ש"לא יודעים". 

 

אז בפלט מופיע No cylinder allocation. 

 

זה אומר שצילינדר 3 בפלט זה לא בהכרח צילינדר 3 במנוע, זה גם לא חשוב כי אם יראו הפרש 50%, יקחו את האוטו לבדיקת קומפרסיה אמיתית ושם יבדקו את כל הצילינדרים.

[Ooga]

אבל הסטרטר תמיד דוחס שני צילינדרים ביחד, לא?

אז איך יודעים באיזה מהשניים מה הדחיסה?

[danniel]

ממש לא.

במהלך שני סיבובים של גל ארכובה - שהם מחזור אוטו שלם,   יש ארבע פעימות שcכל פעם צילינדר אחר בדחיסה ולכן ניתן לבצע מדידת זרם או מתח לכל  צילינדר בנפרד לפי סדר ההצתה. 

[Buki]

לפני 7 שעות, מנילה כתב:

אם כך, ביצועי המנוע פחות טובים כאשר הזרם חלש. כמובן בהתחשב שהקילומטרז׳ רק יעלה, מן הסתם הביצועים ירדו או שההפרשים הלא קטנים כבר עכשיו מעידים כי המנוע יצטרך לעבור שיפוץ בשנים הקרובות ? ( בכל זאת אני לפני רכישה). או שמדובר בבלאי סטנדרטי לגיל ( 8 שנים) ו לקילומטרים ( 125,000). 

 

 

נתונים של בדיקת קומפרסיה יחסית עם הפרש כ 10% לא מעידים על שום דבר, זו בדיקה שטחית למידי ומהנתומים אפשר רק להבין שאין בלאי את תקלה חמורים. 

 

 

זה מנוע משומש שנסע לא מאוד הרבה אבל גם לא מעט, יש קצץ פיח בשסתומים, יש טבעות מעט שחקות ולכן ארבעת הצילימדרים שלו כבר לא 100% זהים כמו שהיו כשהיה חדש. 

 

 

מעבר לכך אם הוא טופל כמו שצריך הוא יכול  כנראה לנסוע עוד הרבה מאוד קילומטרים. 

 

מה לגבי סעיפים אחרים בבדיקה? 

 

 

[tribel]

לפני 5 שעות, Buki כתב:

יש מכשירים שמתחברים עם חיישן לחוט הצתה מספר 1 (לדוגמא) ואז מקבלים סנכרון ויש מכשירים ש"לא יודעים". 

עדיין לא ברור איך המכשיר יודע להגיד באיזה צילינדר המתנע צרך יותר זרם.

 

 

עריכה אחרונה ב-25 לאפריל, 2021 על ידי tribel

[teyal]

זה מאוד פשוט, סדר ההצתה של המנוע ידוע, מחברים טריגר לאחד הצילנדרים ואז המכשיר יודע בכל פעימה איזה בוכנה נמצאת במהלך הדחיסה. 

[מנילה]

לפני שעתיים, Buki כתב:

 

 

נתונים של בדיקת קומפרסיה יחסית עם הפרש כ 10% לא מעידים על שום דבר, זו בדיקה שטחית למידי ומהנתומים אפשר רק להבין שאין בלאי את תקלה חמורים. 

 

 

זה מנוע משומש שנסע לא מאוד הרבה אבל גם לא מעט, יש קצץ פיח בשסתומים, יש טבעות מעט שחקות ולכן ארבעת הצילימדרים שלו כבר לא 100% זהים כמו שהיו כשהיה חדש. 

 

 

מעבר לכך אם הוא טופל כמו שצריך הוא יכול  כנראה לנסוע עוד הרבה מאוד קילומטרים. 

 

מה לגבי סעיפים אחרים בבדיקה? 

 

 

תודה רבה על ההסבר. 

ככל הנראה ירדתי מהרכב. 

המחיר גבוהה מידי, אפילו שזה יאריס, לכל הנתונים וסימני השאלה ( יש מחלוקת בין הבודק למוכר אם הוחלף חלק ברכב או לא). כמו״כ המוכר לא מוכן לבדיקת מוסך נוספת. 

 

אבל בהחלט למדתי משהו. 

[danniel]

לפני שעה, tribel כתב:

עדיין לא ברור איך המכשיר יודע להגיד באיזה צילינדר המתנע צרך יותר זרם.

 

 

זה פחות קריטי בבדיקת דחיסה יחסית, שיוצאת כמו בבדיקה הנ"ל שיצאה תקינה, אבל אם יש הבדלים מהותיים ורוצים לדעת איזה צילינדר/ים בעיתיים, המכשיר שבודק תומך בחיבור חיישן השראתי, מצמידים את החיישן למזרק או לסליל הצתה של צילינדר מספר 1, תלוי מה נתקת כדי שהמנוע לא יניע לצורך הבדיקה, מזינים במכשיר את סדר ההצתה ואז מקבלים תוצאה משוייכת צילינדרים.