ניתוח כמעט דריסה של שני רוכבי אופניים בתל אביב

[ChemGuy85]

לפני חצי שעה נהגתי לעבודה בדרום תל אביב. נכנסתי לתל אביב דרך כביש 1, לאחר מכן פניתי שמאלה בצומת לה גארדיה, המשכתי ישר ופניתי ימינה לכיון דרך הרכבת.

 

פתאום שני רוכבי אופניים חשמליים כמעט נכנסו לי מתחת לגלגלים. במזל הבחנתי בהם בזווית של העין והספקתי לבלום בעוד מועד.

 

 

 

לקחתי תמונה מ-Google Maps. מסלול שלי מסומן בצבע אדום ומסלול של רוכבי אופניים מסומן בצבע כחול.

 

רוכבי אופניים באו מהכיון הזה:

 

 

מי כאן החולה נפש? אני יודע בוודאות שעברתי ברמזור ירוק. מאחורי ובצד שמאל שלי נסעו מכוניות.

 

יש מצב שהיה רמזור ירוק גם לפונים ימינה מכיון רחוב המסגר וגם לממשיכים ישר מכיון לה גארדיה? או שאותם רוכבי אופניים פשוט עברו ברמזור אדום.

 

איך אפשר להפיק לקחים לעתיד?

עריכה אחרונה ב-24 לספטמבר, 2019 על ידי ChemGuy85

[m3x7r3m3]

אפשרי שהיה לשניכם ירוק, אבל לא סביר, כי אחרת למה לשים רמזור בכיוון של רוכבי האופניים?

 

בכל מקרה אין לזה מענה אמיתי בתקנות התעבורה, כי אתה עובר נתיב (ולכן לכאורה עליך לתת ז"ק לתנועה באותו נתיב), אבל גם הם עוברים נתיב (ולכן לכאורה עליהם לתת ז"ק לתנועה באותו נתיב).

 

ההיגיון אומר שזכות הקדימה שלך מכיוון שאתה עובר ימינה (כלומר יוצא מהכביש) והם נכנסים אליו, אבל זה לא כתוב בשום מקום, זה פשוט לקונה קיימת.

[amosbmw]

לדעתי ברור שזכות הקדימה שלך, ובכל מקרה בתור רוכבי אופניים עליהם להיזהר שבעתיים.

 

אבל לגבי רוכבי אופניים ודו גלגלי בתל אביב פשוט אין חוקים. לא ראיתי בכלל שמישהו מהרוכבים מתייחס לצבע הרמזור בכלל.

בתור נהג צריך להיות שם בשיא העירנות, כי הם מפתיעים אותך מכל כיוון.

 

אותו דבר כמו עם הולכי רגל בביתר עילית או ברחוב צאלח אדין במזרח ירושלים, שמשום מה בטוחים שזכות הקדימה לעולם שלהם ושהם יותר חזקים מרכב מנועי.

[Ron Poh]

לא סביר שמשני הכיוונים היה אור ירוק. פשוט רוכבי האופניים חושבים שהם מעל החוק, וחוקי התנועה לא חלים עליהם.

לעניין זכות קדימה, כאשר נניח הרמזורים לא עובדים, מכיון תנועתם של רוכבי האופניים יש שלט של תן זכות, אין קשר נתיב של מי נחתך.

[itaysamurai]

נניח שמישהו מנסה ללמוד מהאמריקאים (שמאפשרים ירוק ימינה גם כשלתנועה החוצה יש ירוק) וזה מה ש-נניח- קרה פה,

הרוכבים החמודים בעצם המשיכו ישר ולא לקחו את הימינה שהיו צריכים.

מאחר ואין מצב שהשיטה האמריקאית תתפוס פה, הם פשוט עברו באדום.

 

רוכבי אופניים משום מה חושבים שידם על העליונה, שמישהו באמת רואה אותם.

גם בתוך הערים וגם כקבוצות מחוץ לערים, תופסים שוליים פלוס נתיב כאילו יום כיפור ולא ידעתי.

[iluxxxa]

הצומת הזאת מסוכנת מאוד. בתור הולך רגל שחצה אותה כבר אולי אלפי פעמים, כמות ה״כמעט דריסות״ שחוויתי פשוט בלתי נתפסת.

נהגים שעושים את אותו מסלול של פותש, רואים שיש להם אור ירוק ומתאבדים על הגז כי פקקים של הבוקר, כולם בהיסטריה וזה.

מה שהם לא רואים, זה שבפניה ימינה שאחרי הרמזור, יש מעבר חציה עם זכות קדימה להולכי רגל (רמזור כתום מהבהב). מיותר לציין שאף אחד אפילו לא מאט שם, ובתור הולך רגל קשה להבין מאיפה יצוץ הטייס החדש.

דבר אחד מעולם לא הבנתי. גם אם אתה בתור נהג בטוח במיליון אחוז שאתה צודק, למה לדהור ולנסות לדרוס בכוח את מי שכבר נמצא במעבר חציה?

 

עריכה: ההודעה כמובן לא מופנית לפותש. זו סתם פריקת קיטור מיומנו של הולך רגל ממוצע שמנסה לשרוד בג’ונגל תחבורתי שקורה כאן בכבישים.

עריכה אחרונה ב-24 לספטמבר, 2019 על ידי iluxxxa

[יבגניפ]

צ׳מגיא אתה מפתיע. ממתי חוקי התעבורה מעניינים רוכבי אופניים, קורקינטים, או כל שיט אחר שנועד לנצח את השיטה ולחסוך פקקים?

אני יכול לספר לך, אם זה מנחם אותך, שאני פעם פעמיים בשבוע בא מהצד השני, ופונה מהרכבת לבגין. 100% מהפעמים שם בשנה האחרונה הייתי צריך או לבלום או מלכתחילה לנסוע ב0 קמש, כי רוכבי אופניים מבגין המשיכו ישר באדום.

[ChemGuy85]

גם אם אתה בתור נהג בטוח במיליון אחוז שאתה צודק, למה לדהור ולנסות לדרוס בכוח את מי שכבר נמצא במעבר חציה?

 

אם הייתי דוהר הייתי יושב עכשיו בתחנת משטרה עם עורך דין ולא במשרד מתחת למזגן. הסיבה שאותם רוכבי אופניים בחיים היא כי נהגתי במהירות נמוכה מה שאפשר לי להגיב ולבלום בזמן.

[Eily]

לא מבין למה השרטוטים וההתממות. ברור שרוכבי האופניים עברו באדום. זה חדש לך?

[rotemb]

בס"ד

אם לך היה ירוק ולהם יש תמרור תן זכות קדימה, כל השרשור מיותר, האשמה שלהם.

גם חלילה במצב תאונה, ברגע שקיים השלט, הם יהיו בנקודת פתיחה מאוד מאוד נמוכה.

 

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[hans]

מכיר היטב את הצומת (6 שנים, 3 פעמים בשבוע, אבל מי סופר).

כשיש תנועה מכיוון הגשר לרחוב הרכבת, הרמזור המסומן הוא בוודאות אדום.

לפעמים גם נהגים ״רגילים״ שורפים אותו וכמעט דורסים אותי על הדרך.

[ברווז]

איך אפשר להפיק לקחים לעתיד?

 

לקח אחד פשוט שגם אני למדתי בדרך הקשה- להלן הסיפור:

 

עת היותי תלמיד נהיגה, אחרי השיעור ישבתי בצד הנוסע, והמורה (תלמיד שני תכלס) עצר לי בתחנת אוטובוס (שהייתה מימיני. ואני יושב מימין.).

אמרתי תודה, שילמתי, באתי לצאת- פותח את הדלת, והופ- נכנס בה קטנוע .

בדלת הימנית של רכב שעומד קרוב מאד לשפת המדרכה, בצד ימין, בשטח של תחנת אוטובוס, שהיא בצידו הימני של הכביש.

אם הייתי מעיף מבט במראה לפני שיצאתי הייתי רואה אותו.

הלקח שנלמד, כמו שנאמר ע"י מורה הנהיגה שלי:

תמיד. לעולם. כל פעם. תסתכל!!! ולא משנה איפה אתה נמצא ולאן אתה זז. תמיד תהיה מודע לכל הסביבה שלך.

אתה יכול להיות הנהג הכי טוב על הפלאנטה, ועדיין יכול ליפול עליך מטוס...

[m3x7r3m3]

הרוכבים החמודים בעצם המשיכו ישר ולא לקחו את הימינה שהיו צריכים.

 

לפי השרטוט דווקא נראה שהתנועה שלהם תקינה, פנו ימינה לנתיב השתלבות ועברו לנתיב שממשיך ישר.

הבעיה היא שהם עשו את כל זה לא כשהכביש פנוי.

 

אם לך היה ירוק ולהם יש תמרור תן זכות קדימה, כל השרשור מיותר, האשמה שלהם.

 

התמרור תקף אך ורק כשהרמזור שמעליו אינו תקין.

 

כשיש תנועה מכיוון הגשר לרחוב הרכבת, הרמזור המסומן הוא בוודאות אדום.

 

וזה סוגר את הפינה.

 

-----------------------------

 

אגב מה שכתבתי קודם זה בהנחה ושני הרמזורים ירוקים בו זמנית, או לחילופין יש עומס בפנייה ימינה מה שלא מאפשר יציאה של פות"ש ימינה ושל הרכבים שנמצאים שם שמאלה (כולל אופניים, קורקינט או סוס ועגלה)

[סאפיר]

הלקח שנלמד, כמו שנאמר ע"י מורה הנהיגה שלי:

תמיד. לעולם. כל פעם. תסתכל!!! ולא משנה איפה אתה נמצא ולאן אתה זז. תמיד תהיה מודע לכל הסביבה שלך.

אתה מבסוט מהלקח שלמדת? תחשוב איזה לקח הקטנוען לקח איתו

 

כמגיא - כמו שהאנס אמר, שני החבר'ה הטובים נסעו באדום. בוודאות. הרמזור שלהם הוא חלק ממערך הרמזורים של צומת לה-גווארדיה כי הוא מאפשר כמו שציירת נסיעה שמאלה לרח' ראש פינה. אחרת לא היה שם בכלל צורך ברמזור והפניה ימינה הייתה מאפשרת יציאה רק ימינה לרח' הרכבת.

אם אתה נוסע שם קבוע, תתקין מצלמה באוטו. כי אין שילוב יותר מסוכן מאשר דרום-תלאביבניקים על אופניים בתוך צומת סואנת.

[ברווז]

אתה מבסוט מהלקח שלמדת?

 

יותר ממאד. הלקח הזה מלווה אותי לאורך כל שנות הרישיון שלי והציל אותי (ולא רק אותי) יותר מפעם אחת. או חמש.