קבוצת פיאט - מישהו כאן חוזה לה עתיד כלשהוא ?

[חן פרחי]

הפנדה איזוטורית ?

היא, הפונטו וה 500 הם בערך המוצרים היחידים שפיאט עוד מוכרת.

השאלה הנשאלת, האם בעידן של תחרות גוברת יש לפיאט סיכוי להשאר שחקן רלוונטי בשוק, ועל פניו לא ממש נראה.

[ChemGuy85]

בדיוק חזרתי משבוע בצרפת. בצרפת יש לא מעט פיאט 500 ופנדה טריות על הכביש. לפני נתונים שפורסמו פנדה החדשה מוכרת יותר מ-אפ! סיטי גו ומיי יחד.

 

בוא ננתח את המצב בשוק המיני.

 

מבית ווג - שלישית אפ! סיטי גו ומיי. מכוניות טובות, אבל החסכון בעלויות יצור זועק בכל פינה. חלקי פח חשופים, אין חלונות אחוריים, עיצוב בנאלי לחלוטין ועוד.

 

מבית פיג'ו, סיטרואן וטיוטה - 107, C1, אייגו - מכוניות מיושנות מאוד, פשוטות מאוד, לא בטוחות.

 

מבית סוזוקי - אלטו. לא צריך לפרט. פחנוע לשוק ההודי שעבר הסבה לשוק האירופאי.

 

מבית GM - ספארק. רכב חביב, אבל לא להיט במיוחד מבחינת עיצוב ונוחות נסיעה.

 

מבית יונדאי וקיה - i10 מיושנת מאוד. מוחלפת בקרוב. פיקנטו רכב חביב, אבל מנוע 1.0 אנמי לחלוטין, רועד ולא חסכוני. נוחות נסיעה לא טובה.

 

הפנדה החדשה זה הכי רכב בשוק. מנוע 4 צילינדרים אמין וחסכוני, 4 חלונות, אין חלקי פח חשופים, מושבים טובים, תא מטען גדול בקטגוריה, חסכונית.

 

בשוק הסופר מיני המצב שונה לחלוטין. בפלח שוק המאוד תחרותי הזה אין לפיאט מה להציע.

[amiger]

פיאט של מרקיונה לקחה הימור גדול עם ההשתלטות על קרייזלר. רוב הכסף מושקע בחברה האמריקאית תוך הזנחה ברורה של פיאט האירופית (למעט פרארי ומזראטי).

האם ההימור מוצלח? נדע בעוד כמה שנים. כרגע ברור שלפיאט אירופה אין יותר מידי חדשנות להציע.

[[פנדוב]

חן, הגבתי קודם ואשמח אם תקרא, אך אוסיף: לשפוט את פיאט ע"פ חלק ממוצריה נותן תמונה חלקית, הריי אינך שופט מתעמל רק לפי מראה שריריו או פסנתרן רק לפי אצבעותיו.

מה צפי המכירות ומה המכירות בפועל של דגמים שונים בשווקי יעד שונים? התשובה אצל זלמן בפורום אלפא.

מה התוכניות ועד כמה נוטים לעכבן בפועל? התשובות אצל זלמן בפורום אלפא.

מה מידת הסינרגיה עם קרייזלר ומה התרומה לתזרים מזומנים?

בעת האטה כלכלית חברה עשויה לצמצם עלויות. האם יש פיתוחים בקנה? הון אנושי? הון לפיתוח? כשהשוק ישנה מגמה?

מה החדירה לשווקים מתפתחים ומה נבנה שם? לא רק שאירופה אינה חזות הכל. השוק האיטלקי כולו הוא קטן לעומת פוטנציאל מכירות בסין, למשל. אולי ניתן לחפש סקירות אנליסטים שמסקרים את הקבוצה.

 

אם רוצים לקבל הערכה סבירה- לא טובה, רק סבירה של העתיד, מן הסתם ראוי להכיר את ההווה. ההווה אינו רק קשת דגמים רגעית אלא סקירה טכנולוגית כלכלית ואף דמוגרפית.

 

כאשר יהיה מידע יהיה מקום גם להערכות או לפחות ניחושים סבירים.

אם צריך להמר כך סתם, אני מהמר איקס.

[רוכב בודד]

לדעתי השאלה טובה ומעניינת. חברה שגם אצלנו הותירה רישום אצל הרבה אנשים, בפרט בגיל הצעיר יותר. (כן, גם לי היתה אלפא 10 שנים...)

לדעתי פיאט היא מסוג החברות שישרדו, מתנהלת בצורה זהירה, קריצה פה ופזילה לנישה שם, ואיכשהו תהיה במקום טוב באמצע.

 

פיאט כקונצרן מצויה בהרבה תחומים פרט לרכב פרטי. בתחום הרכב הפרטי, כל עוד פיאט על שלוחותיה תמשיך לייצר מכוניות שנותנות תמורה טובה למחיר, במחיר נוח - המכירות יהיו בסדר, אולי טובות. שיבינו שמצפים מהם לרכב טוב, בסדר, עיצוב ותכנון פנים טובים כמו שאיטלקים יודעים לעשות, קצת קריצה רעננה כמו שאיטלקים יודעים לתת - ולהיות אלטרנטיבה טובה לכלי רכב דומים אבל יקרים יותר של יצרנים אירופראים אחרים.

לא לשכוח את המפעלים שלה בארצות רבות, שמהווים שוק לא קטן, עם או בלי סבסוד מקומי כלשהו.

 

ממה שאני שומע, ה- 500L מצליחה היטב ומהווה יתד טובה לחברה. בישראל שלנו לא תצליח כל עוד התימחור מופרז במיוחד. יתד נוספת בחו"ל היא הקוואטרופורטה של מזרטי, 4 דלתות, שלאט לאט מתקדמת יפה במכירות. אפילו קיבלה את הכבוד להיות רכב מוביל סלבס בפסטיבלים באיטליה, במקום לנצ'יה שמובילה את הקו ספורט-אלגנט של הקבוצה. וזוהי הצהרת כוונות שאינה רק פוזה.

אני מחכה לראות אם יהיה משהו מעניין בשת"פ בין לנצ'יה לקרייזלר (שפיאט רכשה פעם). אם כבר היה צריך לנסוע ברכב תוצרת

ארה"ב, אלו של קרייזלר סיפקו איכשהו איזו הנאה קטנה מהנהיגה מול שאר היצרנים בארה"ב. לדעתי.

 

מעניין לראות סקירה מ-2011 (לפי תאריכי תגובות שם) על השנים 2011-14. וכמו באיטליה, לא כל מה שאומרים עושים...

[504L]

בכל אופן, כוונתי הייתה שמצד אחד אתה מדבר על כל קבוצת פיאט ומצד שני אתה מתמקד באיזושהי פנדה אזוטרית. קבוצת פיאט הוא בעצם קונצרן מאוד גדול וראוי להכיר אותו לפני שמתחילים לדון בו.

 

כמובן שחן מתייחס לחטיבות הרכב הפרטי של קבוצת פיאט, לא לטרקטורים, משאיות ושאר ירקות.

 

ראשית, לעניין הפעילות הבינלאומית. העובדה שמכוניות כמו סיינה מיוצרות ונמכרות בו זמנית בתורכיה ובברזיל, מכניסה לא מעט כסף לחברה. לאן הולך הכסף? לעסקת קרייזלר? להשבחת פרארי-מאזרטי? לכל מיני בעלי עניין?

 

לפי לא מעט שמועות בתעשייה, מרקיונה שקל למצוא תחליף למותג פיאט, מאחר ולטענתו ניתן לפתח משפחת דגמים שלמה בהתבסס על תת-המותג 500 - ולכל השאר צריך למצוא שם חדש ולהתחיל מבראשית. אותי זה לא מפתיע, מאחר והאיש לא מגלה עניין יתר בערך ההיסטורי של המותגים - והדבר הכי קל, זה פשוט לשחוט אותם.

 

הבעיה היא שהקסם של מרקיונה פג די מזמן וההנהגה שלו מבולבלת. הוא מייבש את תקציבי הפיתוח לדגמים האירופיים ובונה על סינרגיות מוזרות עם קרייזלר. רק חמור יאמין שהדודג' דארט תצליח איפשהו, בארה"ב או ביבשת הישנה - אבל כשידו של הבוס האוטוקרט בכל, ההנהלה פוחדת ומי שמצייץ, עף(ראו כמה מנכלי"ם הוחלפו בחטיבת אלפא בשנים האחרונות).

 

הפיתוח של מאזרטי זו יזמה ברוכה, אבל משיכתה של אלפא לגבהים דומים זו טעות. אף מנהל אירופי מצוי למעט קומץ מיוחד לא ישלם על מכונית מנהלים של אלפא מחיר דומה לסדרה 5 או E קלאס, רק בגלל שיש לה הנעה אחורית - אבל רבים היו קונים ג'ולייטה סקסית במקום גולף סתמית אם האיכות היתה ברת תחרות והמחיר היה שוס.

 

מרקיונה שכח שהבסיס הוא באירופה ושהרגליים צריכות להשאר על הקרקע. הוא צריך להזרים כסף לחטיבות המתייבשות שלו, להחליט שהמותג פיאט ייצר עד לגודל של סופרמיני/מיני MPV בנוסח 500L ומעבר לכך ליצור תחרות בריאה בין לנצ'יה לאלפא. המיטו דורשת מחליפה - וגם הג'ולייטה; מחליפה ולא יציאה מהסגמנט. לנצ'יות על בסיס קרייזלר? ממש לא. משפחתיות אלגנטיות ומאובזרות במיטב המסורת? בהחלט כן.

 

ואולי מרקיונה צריך לפנות את הדרך למישהו צעיר יותר משבט אניילי, שיידע לנווט את הספינה כל כך הרבה שנים.

[itsik170]

פיאט כנראה מותחת את ה-500.

 

המולטיפלה הוחלפה ב-500L ו-500XL, הסדיצ'י תוחלף בדגם שייקרא 500X ויש שמועות על מעין גרסת סטיישן ל-500.

כרגע אין פרטים על מחליפת הבראבו, אבל בסין נמכרת הויאג'יו.

 

מעניין יהיה לראות מה יהיה עם מחליפת הלינאה שנוספו לה הרבה מתחרות (פיג'ו 301, סקודה ראפיד)

[beamvelavan]

לכל מי שמספיד את מותג פיאט וחברות המשנה קבלו מסמך רשמי של התאגיד המראה מצב מעודכן של תוכניות הפיתוח וההשקה

 

לפי מותג ושנה עד שנת 2016.

 

מניתוח פשוט אפשר לראות את הנתונים הבאים :

 

1. שנת 2014 תהיה ללא השקה מיוחדת.

 

2. שנת 2015 הולכת להיות שנת המפץ הגדול :

 

שישה (!) דגמי פיאט חדשים לגמרי.

ארבעה דגמי אלפא רומיאו חדשים לגמרי.

 

3. ב 2016 ייתווסף דגם חדש אחד לכל מותג.

[[פנדוב]

מעניין, אבל...לחברה רזומה עשיר של דחייה חוזרת ונשנית של תוכניות.

[504L]

ובנוסף, התכנית העסקית הזו היא מינואר. old news...

[beamvelavan]

504L - השאלה הנדונה הינה "קבוצת פיאט - מישהו כאן חוזה לה עתיד כלשהוא ?". רוב הכותבים מספידים את המותג שדגמיו ישנים

 

יחסית ואין באופק עתיד. אני לא עוסק בספקולציות.

 

הבאתי הצהרה רשמית של הקונצרן המראה שיש 6-7 דגמים חדשים בקנה , שעתידים להיות מושקים תוך פחות משנתיים. דומני שזה נותן תשובה ברורה לשאלת הדיון.

 

אז מה אם התכנית הרב שנתית מינואר ? אתה בטח לא סבור שכל כמה חודשים משנים תכנית חומש. בטח ידוע לכל בר דעת שמרגע ההחלטה ועד שדגם חדש מושק חולפות 2-3 שנים של מו"פ ותהליכי בחינה וטרום ייצור.

[504L]

504L - השאלה הנדונה הינה "קבוצת פיאט - מישהו כאן חוזה לה עתיד כלשהוא ?". רוב הכותבים מספידים את המותג שדגמיו ישנים

 

יחסית ואין באופק עתיד. אני לא עוסק בספקולציות.

 

הבאתי הצהרה רשמית של הקונצרן המראה שיש 6-7 דגמים חדשים בקנה , שעתידים להיות מושקים תוך פחות משנתיים. דומני שזה נותן תשובה ברורה לשאלת הדיון.

 

אז מה אם התכנית הרב שנתית מינואר ? אתה בטח לא סבור שכל כמה חודשים משנים תכנית חומש. בטח ידוע לכל בר דעת שמרגע ההחלטה ועד שדגם חדש מושק חולפות 2-3 שנים של מו"פ ותהליכי בחינה וטרום ייצור.

 

כפי שציינתי, הבעיה היא ברמת הקבוצה, לא רק המותג. כשהורגים את לנצ'יה ב-2015, מייבשים את תקציב הפיתוח של פיאט ולוחצים פאוז על תכניות הפיתוח של אלפא כי מישהו קם בבוקר עם בריין וייב חדש, אז כל הקבוצה בבעיה.

 

וכן, לפחות לפי כל הפרסומים, התכניות של מרקיונה לגבי אלפא בינואר והיום שונות לחלוטין

[igork]

אני צופה עתיד וורוד לקונצרן כי הצליח לחדור לשוק ארה"ב חזק מאוד .

קונצרן פיאט בונה על מכירות רק של ה500 הקטנה ובכל מיני גרסאות שמוצאות רק שם .

fiatusa.com/en/2013/500e

אתם צריכים להבין שהשוק הענק הזה שנקרא ארצות הברית לא היה זמין לפיאט ורק לא מזמן הם החליטו לחזור אליו .

וביחד עם האיחוד של קרייזלר אני חושב שפיאט יראו רווחים נאים מאוד.

[504L]

אני צופה עתיד וורוד לקונצרן כי הצליח לחדור לשוק ארה"ב חזק מאוד .

קונצרן פיאט בונה על מכירות רק של ה500 הקטנה ובכל מיני גרסאות שמוצאות רק שם .

fiatusa.com/en/2013/500e

אתם צריכים להבין שהשוק הענק הזה שנקרא ארצות הברית לא היה זמין לפיאט ורק לא מזמן הם החליטו לחזור אליו .

וביחד עם האיחוד של קרייזלר אני חושב שפיאט יראו רווחים נאים מאוד.

 

ומה בדיוק פיאט יציעו לשוק הזה חוץ מ-500? מכוניות סופרמיני שאינן מבוקשות שם? משפחתיות מהעולם השלישי? אולי את הקובו?

 

גיב מי א ברייק.

[igork]

ומה בדיוק פיאט יציעו לשוק הזה חוץ מ-500? מכוניות סופרמיני שאינן מבוקשות שם? משפחתיות מהעולם השלישי? אולי את הקובו?

 

גיב מי א ברייק.

 

אז זהו פיאט לא מתכננים להכניס שום רכב אחר חוץ מה500, אמנם בכל מיני גרסאות אבל הם מסתמכים ושמים את כל הביצים שלהם בפיאט הקטנה הזו. לא תשמע אמריקני שמדבר על פונטו ולא על קובו .כי אסטרטגיית השיווק של הפיאט 500 מאוד חכמה ומאוד אגרסיבית.

 

בסגמנט של המשפחתומטיות הקטנות הם בונים על הדודג' דארט אך המכירות שלה בינוניות לכל היותר.