תקיפה באירן. תהיה או לא תהיה?

[sperial]

לפי התנהלות ביבי נראה שהוא נחוש בדעתו לתקוף.

 

לפי ההתנהגות שלו הוא משחק "אני משוגע, תחזיקו אותי" כדי לסחוט יותר מעורבות של ארה"ב ואולי כל נאטו.

[roi]

אם כבר מדברים על תקיפה, יש למישהו משהו להוסיף לרשימת הקניות ?

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=3266151&postcount=12

 

שיהיה, רק לכל מקרה...

[edan82]

עידן, דיוק הטילים ממש לא חשוב כשאתה מכוון למרכזי אוכלוסייה. זה באמת משנה אם הוא יפגע בשדרות רוטשילד או בפתח תקוה?

 

גם חתימת המכ"מ בטילים כאלה לא קיימת כי הם נורים די דומה לירי מתותח.

 

 

דיוק הטילים ועוד איך משנה כי פרט למרכזי אוכלוסיה ינסו להפיל טילים על מפעל הטקסטיל בדימונה, הקריה בתל אביב, בתי הזיקוק בחיפה ובסיסי חיל האויר, אז תיהיה משמעות עצומה לסטיית הטילים.

 

חתימת מכ״ם יש לכל חפץ שתשגר, בין אם זה טיל שיאהב, פצצת מרגמה או קאסם, כל אלה מייצרים חתימת מכ״ם וזה מה שעוזר לך לאתר אותם וליירט אותם- ללא חתימת מכ״ם לא תיהיה לך אפילו התראה שהם שוגרו.

 

בכל אופן, אני התייחסתי למשגרים עצמם שגם הם משדרים תמיד חתימת מכ״ם אבל ברגע שהם מתכוננים לשיגור חתימת המכ״ם שלהם מתגברת (שלהם ושל יחידת המכ״ם שנלווית אליהם) והם פשוט ״קופצים כמטרה״ לכלי טיס שבסביבתם.

[nitch]

גם חתימת המכ"מ בטילים כאלה לא קיימת כי הם נורים די דומה לירי מתותח.

אז איך כיפת ברזל מאתרת רקטות?

איך אורן אדיר מאתר טילים?

[sperial]

עידן - מדובר במשגרים של טילים בליסטיים, לא של טילי נ"מ. אין להם צורך במכ"ם עצמאי לצורך השיגור, לכן נשק המונחה למכ"ם האויב אינו יעיל נגדם. חתמימת המכ"ם שלהם תגדלאולי לאותו פרק זמן קצרצר שבו הם מזקיפים את התטיל לקראת שיגור, אבל מדובר בזמן קצר מאוד ובחתימת מכ"ם על רקע הקרקע הרועשת שיקשה מאוד לזהות בזמן קצר זה.

[edan82]

גם בטילים בליסטיים יש מערכת הנחייה ויש תחנת מכ"ם (שבדר"כ משמשת גם סוללות נ"מ שפרוסות להגנה בסביבה), כמובן שזה לא מקביל לעמדת נ"מ שבה המכ"ם צריך להיות פעיל תמיד והיא משדרת חתימת מכ"ם גבוהה כמעט תמיד, בטילי ק"ק החתימת מכ"ם מתגברת לכמה דקות מעטות של השיגור ואז היא יורדת.

 

ברגע השיגור יש חתימת מכ"ם גבוהה מספיק לאיתור המשגר, לאחר השיגור אכן המשגר יבלע ב"רעש" שמייצרת הקרקע.

[Night Driver]

אז איך כיפת ברזל מאתרת רקטות?

איך אורן אדיר מאתר טילים?

 

הכוונה שלי היתה למכ"מ של המשגרים כי פשוט אין כזה. ברור שכל חפץ שנמצא בתנועה מופיע במכ"מ ברמה זו או אחרת.

 

המשגרים הניידים נעלמים מהר מאוד אחרי השיגור ובגלל זה יש בעייה לתפוס אותם.

[nitch]

טעות שלי בהבנת הנקרא.

 

אכן, איתור של משגרים הוא לפי חתימה אופטית או תרמית.

[dorki]

מתייחסים כאן לאיתור משגרים כאילו היה מדובר במשחק ילדים.

 

תזכרו בקשיים שהיו בזמן מלחמת המפרץ הראשונה לצבא ארה"ב לאתר משגרים שטיווחו מעיראק את ישראל ושם המרחק שבין בסיסי האוויר לאיזורי השיגור היה קצר דרמטית מהמרחק שבין ישראל לאירן.

זה מותיר אותנו עם המסקנה שמטוס מאוייש בלתי כשיר למשימה הזו, כיוון שעד שיגיע לאיזורי השיגור ייאזל הדלק במיכליו והוא יאלץ לטוס חזרה, אולי עם עזרה ממטוס תידלוק.

 

הכלי היחידי שיכול להתאים למשימה הוא מטוס ללא טייס עם יכולת שהייה ארוכה מאוד באוויר, כמו הכלי שלפי פרסומים זרים היה מעורב לפני כמה שנים בתקיפת שיירה בסודן.

 

וזה תסכימו איתי - איננו עניין של מה בכך ולמדינה שמחזיקה ביכולות כאלה יש יתרון עצום על פני האויב.

[roee]

העימות עם איראן זה משהו שמערכת הבטחון מתכוננת אליו כבר עשור ויש פתרונות לדברים האלו בכל הרמות, זו סיטואציה שונה לגמרי ממה שהיה עם עיראק. אגב, הסיכוי שכלי בלתי מאוייש פירק שיירה של עשרות כלי רכב וגרם ל100+ הרוגים, כמו שהיה בסודאן, אפסי. אין שום דבר לא מאוייש עם כמות כזו של חימוש.

[elibaba]

העימות עם איראן זה משהו שמערכת הבטחון מתכוננת אליו כבר עשור ויש פתרונות לדברים האלו בכל הרמות, זו סיטואציה שונה לגמרי ממה שהיה עם עיראק. אגב, הסיכוי שכלי בלתי מאוייש פירק שיירה של עשרות כלי רכב וגרם ל100+ הרוגים, כמו שהיה בסודאן, אפסי. אין שום דבר לא מאוייש עם כמות כזו של חימוש.

 

ומי אמר שזה רק כלי אחד?

ומה קורה כשהלפייר פוגע במשאית עמוסה תחמושת ?

[dorki]

אם מישהו באמת מאמין שהבהמה הזו נולדה כדי לצוד מחבלים בעזה, כדאי שיחשוב שוב.

[roee]

הבהמה הזו, לפי הפרסומים הנ"ל, לא הייתה מבצעית בזמן החיסול של השיירות בסודן, וכשרוצים להשבית שיירה כזו לא יורים עליה שני טילים ומקווים שהיתר יתפוצץ לבד.

[dorki]

מה שמוביל למסקנה שגם הכלים ה"קלים" יותר אינם קוטלי קנים....

[edan82]

מתייחסים כאן לאיתור משגרים כאילו היה מדובר במשחק ילדים.

 

תזכרו בקשיים שהיו בזמן מלחמת המפרץ הראשונה לצבא ארה"ב לאתר משגרים שטיווחו מעיראק את ישראל ושם המרחק שבין בסיסי האוויר לאיזורי השיגור היה קצר דרמטית מהמרחק שבין ישראל לאירן.

זה מותיר אותנו עם המסקנה שמטוס מאוייש בלתי כשיר למשימה הזו, כיוון שעד שיגיע לאיזורי השיגור ייאזל הדלק במיכליו והוא יאלץ לטוס חזרה, אולי עם עזרה ממטוס תידלוק.

 

הכלי היחידי שיכול להתאים למשימה הוא מטוס ללא טייס עם יכולת שהייה ארוכה מאוד באוויר, כמו הכלי שלפי פרסומים זרים היה מעורב לפני כמה שנים בתקיפת שיירה בסודן.

 

וזה תסכימו איתי - איננו עניין של מה בכך ולמדינה שמחזיקה ביכולות כאלה יש יתרון עצום על פני האויב.

 

זה נכון אם אתה מניח שתקיפת חיל האויר תצא מישראל.

 

אני אישית סבור שהיא לא תצא מישראל אלא ממדינות שחולקות גבול עם איראן או בסביבתה.