אוניברסיטה VS מכללה (פוצל משרשור ה-MR2)

[יבין]

ליביו, שכחת עוד אחד - עם המלאי שיש במגרש חנייה, אפשר למלא את שרשור ה"תצפיות רכב"

[aa123]

בסופו של דבר השאלה בין מכללה או אוניברסיטה היא די פשוטה. לכל אחד מהצדדים יש יתרונות וחסרונות ביחס לשני וכל אחד יכול להחליט מה מתאים לו יותר. (אני מדבר רק על תחום ההנדסה שאותו אני מכיר).

 

אוניברסיטה -

יתרונות :

יוקרה , דרישה מקצועית גבוהה , סביבה אנושית ברמה גבוהה , קל יותר להיכנס לעבודות בהתחלה.

חסרונות :

תנאים פחות נוחים ללימוד , חיים קשים יותר . תנאי קבלה קשים.

 

מכללה :

יתרונות :

יחס עדיף , חומר לימוד מעט יותר פרקטי לאור העובדה שלא כל המרצים אם אנשי אקדמיה (יתרון עצום) , גמישות גדולה יותר במסלולי התואר , תנאי קבלה נוחים.

חסרונות : חומר אנושי פחות טוב , מוניטין נמוך , קושי בכניסה למעגל העבודה.

 

כמובן שיש עוד דברים , רק כתבתי מה שעלה לי בראש עכשיו ..

 

בשורה התחתונה לא צריך להיבהל מעניין המכללה ומציאת עבודה . נכון שיש עדיפות לבוגרי האוניברסיטה , אבל לא מדובר במשימה בלתי אפשרית לבוגרי המכללות ואפילו לא קרוב לכך.

 

 

 

 

לגבי מר פרץ "היקר" , אכן מדובר באגדה ..

אני לא אשכח בחיים , בשנה הראשונה שלי , אחרי כמה שבועות של לימודים ושוק ממה שהוא העביר אותנו , היה לנו איזה בעיה עם תאריכים של הגשת תרגיל או משהו כזה , ובתור נציג ניגשתי לדבר איתו , אני לא אשכח את השיחה הזו , ניגשתי אליו בהפסקה , תפסתי אותו במזדרון , התחלתי לדבר איתו , להפתעתי הוא היה מאוד קשוב ונחמד , שסימתי להסביר לו מה הבעיה הוא אמר לי שבנושא הזה הוא לא יכול לטפל בזה ורק מי שמעליו יכול לטפל בכך. קצת לא הבנתי למה הוא אומר את זה הרי הוא מרכז הקורס וכולו היה מדובר בתאריך הגשת תרגיל , אזרתי אומץ ושאלתי אותו "אם כך על מנת לטפל בבעיה , למי אני צריך לפנות שהוא מעליך? " הבחור לא התלבט לשניה , וענה "מעלי יש רק את אלוהים!" והסתובב והלך בלי להתיחס אליי יותר ..

 

חתיכת מרצה זבל!! אנחנו היינו מלמדים לקח את החוצפן.

 

היה לנו מרצה כזה בטכניון (במקרה לינארית דווקא - שבטכניון הוא לא כ"כ קל, אבל עדיין נחשב הכי קל מסמסטר א' ) - והמרצה היה ממש אנטיפאט, נתן מבחן קשה וכו'.... במשאל המרצה הוא קיבל 0 עגול, באותו הסמסטר לא פירסמו את המשאל לגביו מהפדיחה.

 

 

אגב, בת"א הסמסטר כ-ל המרצים שיש לי מעולים וקשובים.

[Ofer Dotan]

מלמדים אותו לקח ? עם איזה כלים בדיוק ?

ברור לך שבסקר הוראה הוא קיבל ציונים גרועים , אתה באמת חושב שזה מזיז לו או מזיז לראש מחלקה שלנו ?

אז לא .. זה לא ההזיז להם . ניסינו לעשות עם זה משהו , היו תלונות רישמיות ולא רישמיות , היו שיחות עם הראש מחלקה , בשורה התחתונה אחרי כל הבאלגן שעשינו קיבלנו עוד שעתיים תרגול על ידי סטודנט שנה מעלינו , והודעה מראש המחלקה שאומרת הרמה לא תרד במילימטר .

 

אין מה לעשות , הוא היה אחד הפרופסורים הנחשבים יותר בפקולטה למתמטיקה , איש מחקר מהמובילים. הדבר האחרון שיעניין אותו או את הבכירים באוניברסיטה זה אם קשה לסטודנטים שלו ..

[bar72]

(וד"א, לאבא שלי יש תואר ראשון מדרבי. ואני בטוח שדי הרבה (מאוד) אנשים היו רוצים את התפקיד שלו)

 

הי,

רק משום שטרחת להכניס גורם לא רלבנטי:

א. אשמח לדעת מה הוא עושה שמאפשר לו לקנות לילד שלו רכבים כ"כ יקרים. אולי באמת אני ארצה את המשרה? איך הוא הגיע אליה? (ולפני שנשווה - לאבא שלי יש משרה לא משהו, מראש אני מודה)

ב. וכיצד זה קשור או לא לעובדה שלמד בדרבי? הרי דרבי בישראל יש רק מספר שנים מועט. לכן, או שכבר היה בתפקיד רם לפני שלמד בכלל תואר ראשון, או שבכלל למד בחו"ל, כמו שהציעו כאן, ושם מדובר על מוסד מכובד יותר. מה שמביא אותי לתהות האם ה"עיסוק" שהגדרת בפרופיל שלך באמת אמיתי.

 

בד"כ אני דווקא מאוד נהנה לקרוא מה שאתה כותב, אבל הפעם זה לא נראה לי רציני. הכל ברוח טובה!

 

אגב, יש תופעה נוספת, שנקראת "הלבנת תארים" ובה בוגר מכללת "פטפוטי משפט" או "גלגלי רעננה", הולך ללמוד תואר שני באונ', וכך "הופך" לבוגר אונ'. עם הממוצעים שהם מקבלים במכללות המצחיקות שלהם זה לא בעיה להתקבל לתואר שני. לכן גם, למשל, ה- MBA של ת"א, טכניון, חיפה (וי-ם) נחשבים הרבה יותר מהתעודה שאתה "קונה" לך במכללה לבחירתך.

[Discover]

א. מה התפקיד לא באמת משנה. בגדול - מנכ"ל של חברה פרטית עם מחזור של כמיליארד וחצי ש"ח בשנה.

 

ב. זה לא קשור. העובדה היא שגם אם יש לך תואר ראשון "עלוב" כמו התואר של דרבי, זה לא באמת משנה אם אתה תותח עסקי .

ולמען האמת, את העיסוק שבהגדרת הפרופיל שלי לא שיניתי מאז שנרשמתי לפורום לפני כמה שנים טובות (וגרמת לי להכנס לפרופיל שלי לבדוק מה רשום שם ).

 

למרות שזה לא נראה לך רציני, זה רציני לגמרי.

[אייל]

ליביו , אני דווקא כן הצלחתי לעבוד במשך רוב התואר שלי... ומכיוון שכסטודנט אתה עובד במשרה חלקית, אז הרבה יותר קל לכסות שכ"ל אוניברסיטאי מאשר שכ"ל משולש כמו בבינתחומי.

 

קונדסון , טוב שאנחנו לא מגזימים. אני חושב שזוהי הזדמנות לאיזה מזמור טוב

 

בר72, מסכים בהחלט.

על כן הריני מתכבד להודיעך שעלית על היתרון היחיד בתואר ממכללה : האפשרות שניתן להלבינו בקלות ע"י תואר שני אוניברסיטאי. כאשר ההפך הוא גרוע, וממוצע באוניברסיטה ברוב המקרים יהיה יותר נמוך מממוצע שאותו אדם יקבל במכללה.

 

בגלל השיטה העקומה הזאת , אנשים כמוני שלא סיימו תואר ראשון עם ממוצע 99 במכלל שערי מזבל , אלא עם ממוצע שמתחיל ב8 בפקולטה להנדסה באוני' - לא נמצאים בעדיפות בקבלה לתואר שני ביחס לאנשים שלמדו "פילוסופיה ים תיכונית" במכללה הקהילתית של מג'דל שאמס,ואז יכול להיות שבעקבות ביקוש מסויים בהרשמה לתואר שני במנהל עסקים באוני' , אני עלול לא להתקבל, והאופציה היחידה שתישאר היא ללמוד במכללה

ובגלל שאני לא רוצה ללכלך את התואר הראשון שלי, אני עלול להיות בבעיה.

[Fireball]

אוניברסיטה פתוחה זה הכי גרוע. ה-מקום לעצלנים.

הסיכוי לסיים שם את התואר שואף לאפס.

בדיוק ידידה שלי סיימה תואר במדעי המחשב אחרי כמעט 11 שנה (אחת עשרה שנים!)

 

אייל, אני לא מבין מהיכן הנימוק שהאוניברסיטה הפתוחה היא גרועה.

אתה יכול לטען שהאנשים שלומדים שם הם עצלנים (גם לא נכון לדעתי, חלקם כן, וחלקם פשוט בעלי שיקולים אחרים שלא מאפשרים להם ללמוד "במשרה מלאה").

מאידך, זה לא מרמז על רמת הלימוד, וכמו כן לא מרמז עד כמה התואר שלהם "נחשב".

אם היא סיימה אחרי 11 שנה תואר, וזה מה שהיא רצתה - אשריה וטוב לה. אם היא רצתה לסיים תואר בזמן קצר ובכל זאת נגררה, זה נובע משיקול דעת מוטעה \ עצלנות \ חוסר סבלנות \ חוסר משמעת עצמית \ וכו', במקרה זה יש להאשים את ידידתך ולא את האוניברסיטה.

 

כל אחד ומערכת השיקולים שלו.

אני שוקל ללמוד שם בעצימות נמוכה, ולא איכפת לי גם אם יקח לי 11 שנים לסיים את התואר, או אם אני אחליט להפסיק באמצע.

אני לא הולך ללמוד בשביל התואר (אני לא צריך אותו), אלא מתוך עניין ורצון להרחיב אופקים.

אם בסופו של דבר אחליט לסיים את התואר יתכן ואחליט ללמוד בקצב מלא, או לחילופין לנצל אפיק מעבר לאוניברסיטה אחרת בכדי לסיים את התואר.

אם אחליט שלא - לפחות הרחבתי אופקים (בעלות מסויימת כמובן, של זמן וכסף).

 

אשמח לשמוע דעה ממשית על האוניברסיטה עצמה, עדיף מנסיון אישי.

מה רמת הלימודים שם? ועד כמה שווה התואר אצלהם, אם בכלל?

[אייל]

לא אמרתי שהרמה גרועה. אמרתי שללמוד שם זה גרוע כי יש סיכוי גבוה שלא תסיים את התואר.

נהפוך הוא הרמה היא טובה וגם באוניברסיטאות עצמן משתמשים בחלק מהספרים של האוני הפתוחה.

 

בדרך כלל המטרה של מי שמתחיל ללמוד היא להוציא תואר,לכן ללמוד באוני' הפתוחה בדרך כלל לא משרת את המטרה.

זה דרך אגב, למה לא מלמדים שם הנדסת חשמל למשל. זה פשוט לא מתאים לאופי הלימודים.

 

היא סיימה אחרי 11 שנים , וגם זה בקושי, וכמובן שהיא הצטערה שהיא לא הלכה לאוני'/ מכללה וסגרה עניין ב3 שנים,

כי ברגע שזה נגרר ונגרר אתה גם נכנס למין לופ כזה שכבר שכחת מה שעשית בקורס X שהכרחי עבור קורס Y.

[B-TON]

לאייל יש נטייה להפוך כל דבר שיש לו או שהוא קשור אליו למין בועה מלאת הילת זוהר בלתי מוסברת...

 

אז עכשיו הפסיכולוגיה היא תחביב ונהיגת המרוצים זה המקצוע או להפך?

 

ברור לך שהאחד חייב לבוא על חשבון השני אי אפשר להצטיין בשניהם

[bar72]

בגלל השיטה העקומה הזאת , אנשים כמוני שלא סיימו תואר ראשון עם ממוצע 99 במכלל שערי מזבל , אלא עם ממוצע שמתחיל ב8 בפקולטה להנדסה באוני' - לא נמצאים בעדיפות בקבלה לתואר שני ביחס לאנשים שלמדו "פילוסופיה ים תיכונית" במכללה הקהילתית של מג'דל שאמס,ואז יכול להיות שבעקבות ביקוש מסויים בהרשמה לתואר שני במנהל עסקים באוני' , אני עלול לא להתקבל, והאופציה היחידה שתישאר היא ללמוד במכללה

ובגלל שאני לא רוצה ללכלך את התואר הראשון שלי, אני עלול להיות בבעיה.

 

למעט כמובן אותם מוסדות שדורשים GMAT (למשל טכניון או ת"א) או ניסיון בפועל (למשל חיפה). דווקא ה- GMAT, כשחושבים על זה, עוזר להבחין בין בוגרי מכללות שהוציאו ציונים גבוהים כי זה מכללה, או כאלה שבאמת יש להם יכולת ומסיבה כזו או אחרת מצאו עצמם במכללה.

 

איל.