פורטה דיזל לאל"מ, סונטה היבריד לתא"ל - בחירה ראויה?

[dorsht]

בחירה טובה וצנועה בשתי המכוניות האלה.

 

הסיבה שגם בחרו באטרא'ז זה שאין כמעט תחזוקה באוטו הזה, זול מאד ואמין.

 

אני מאמין שלא לקחו בחשבון את הרכבים האלה בגלל אחזקה יקרה יותר:

1. סקודה ראפיד, DSG ובעיות כלליות.

2. קיה ריו I25, צריכת דלק ואחזקה מעט יותר יקרה.

3. 301 מוניטין ואחזקה מעט יקרה יותר.

 

ה301 לדעתי הייתה צריכה להיבחר, רכב שנותן הכל יותר טוב מהאטרא'ז ובטיחותי יותר.

עם כמות הרכבים שהצבא לוקח בעסקה כזאת הוא היה יכול לקבל אחלה עסקה. במקום זה מחליפים לצמיגים סיניים (קדמיים כל 40 אלף ק"מ ואחוריים כל 60 אלף ק"מ), אם הייתי הצבא הייתי דורש שיוחלפו 4 צמיגים כל 40 אלף ק"מ למותג נורמלי ולא לOVATION.

האטראז' עם חומרים ברמה מאוד נמוכה, ואמינותו לאורך זמן מוטלת בספק עדיין, לא ראיתי עדיין כזאת צבאית שעשתה יותר מ60-70 אלף ק"מ, הזמן יגיד איך הן יחזיקו בצבא, לעומת האקסנטים והריו שהחזיקו 300-400 אלף ק"מ על מנוע וגיר מקוריים.

[Mike808]

לא הבנתי את הדרישה לגבי קילומטראז' ההחלפה של הצמיגים ובכל אופן זה יותר עניין של חברת הליסינג.

כל עוד הרכב תקין ובטוח אף אחד בצבא לא באמת יתקטנן לרמת מותג הצמיגים.

[ליין מן]

הניתוח שלכם.. קצת צולע בהמעטה.

 

הרכב הוא לא לתדמית, הרכב הוא גם פינה של נוחות לגמוע מרחקים, לנוח כדי להיות מרוכז.

וגם לעבוד לסירוגין בנסיעה עם לפטופ, ומסמכים.

 

אם הייתם מבינים את האחריות והעומס המנטלי על הראש.

כמות הנסועה בדרכים ביום ובלילה בין הדרום לצפון, יש פרישה של גדוד פה וגדוד שם.

 

הרכבים אשר התקבלו מאוד סבירים ולא יקרים, וברור כי המחירים במכרז היו תחרותיים.

 

 

אייל.

[sfargol]

בחירה טובה וצנועה בשתי המכוניות האלה.

 

הסיבה שגם בחרו באטרא'ז זה שאין כמעט תחזוקה באוטו הזה, זול מאד ואמין.

 

אני מאמין שלא לקחו בחשבון את הרכבים האלה בגלל אחזקה יקרה יותר:

1. סקודה ראפיד, DSG ובעיות כלליות.

2. קיה ריו I25, צריכת דלק ואחזקה מעט יותר יקרה.

3. 301 מוניטין ואחזקה מעט יקרה יותר.

 

ה301 לדעתי הייתה צריכה להיבחר, רכב שנותן הכל יותר טוב מהאטרא'ז ובטיחותי יותר.

 

יוצא לי לראות מלא 301 של הצבא האם זה מושכר או שזה ליסינג בקומבינה עבור קצינים מסויימים ? מישהו יודע מה עומד מאחורי הסיפור ? !

[אורמת]

עם כמות הרכבים שהצבא לוקח בעסקה כזאת הוא היה יכול לקבל אחלה עסקה. במקום זה מחליפים לצמיגים סיניים (קדמיים כל 40 אלף ק"מ ואחוריים כל 60 אלף ק"מ), אם הייתי הצבא הייתי דורש שיוחלפו 4 צמיגים כל 40 אלף ק"מ למותג נורמלי ולא לOVATION.

האטראז' עם חומרים ברמה מאוד נמוכה, ואמינותו לאורך זמן מוטלת בספק עדיין, לא ראיתי עדיין כזאת צבאית שעשתה יותר מ60-70 אלף ק"מ, הזמן יגיד איך הן יחזיקו בצבא, לעומת האקסנטים והריו שהחזיקו 300-400 אלף ק"מ על מנוע וגיר מקוריים.

 

א. המקסימום של האטרז' לפי מה שראית זה 70 אלף קמ והמנוע או הגיר הרציף גמורים ?

 

ב. אפרופו 208 דיזל, שם יש חגורת טיימינג ואילו ברכבי דיזל של קיה יש שרשרת. אם השרשרת מתפקדת היטב לאורך מאות ק"מ נראה לי עדיפה מהחגורה, בשל מינימום התעסקות של מוסכים מקומיים עם המנוע ובכלל חגורה מתייבשת גם ללא שימוש רב. יש פה איזה מינוס ל 208 שצריך לחשוב עליו , מעבר לצורה העגלגלה והפנסים המעט מוזרים מאחורה.

עריכה אחרונה ב-12 לאוגוסט, 2016 על ידי אורמת

[farkash7]

"התעסקות של מוסכים מקומיים עם המנוע", אתה ממש מגזים כולה טיימניג.

לא מתייבש ולא נעליים. מחליפים לפי הוראות יצרן וזהו. גם מברקסים אתה עושה כזה עניין?

 

לשרשרת יש את היתרונות שלה, אבל כבר ראינו את החסרונות, כאשר ישנו כשל.

לא נתקלתי פה במישהו עם כשל ברצועת התזמון באם החליף לפי ההוראות .

[dorsht]

יוצא לי לראות מלא 301 של הצבא האם זה מושכר או שזה ליסינג בקומבינה עבור קצינים מסויימים ? מישהו יודע מה עומד מאחורי הסיפור ? !

הבנתי שזה עסקאות השכרה מול פרי.

א. המקסימום של האטרז' לפי מה שראית זה 70 אלף קמ והמנוע או הגיר הרציף גמורים ?

זה הרכבים עם הכי הרבה ק"מ שראיתי בנתיים, לכן אמרתי שעוד מוקדם להכריע לגבי האמינות שלהם.

[CarAddict]

יש נטייה בציבור להמעיט בערך התפקיד של הקצונה הבכירה בצה"ל.

 

לרוב, קצין בדרגת אל"מ הוא מפקד ישיר של 500 חיילים (מח"ט, ראש מחלקה) - אתה רואה בוס באזרחות על 500 איש נוהג על דאסטר ?

לרוב, תא"ל הוא מפקד ישיר של 3000 חיילים (מאו"ג) - אתה רואה בוס באזרחות על 3000 איש נוהג על פורסטר ?

 

דחילק, מדובר על מפקדים אשר נותנים דין וחשבון על חיי אדם, מבצעים, תקציבים ועוד - למה לזלזל ככה בקצונה הבכירה ?

 

 

אתה מדבר כאילו כל הקצינים בדרגות האלו הם קרביים, אתה שוכח כמה קצינים יש בדרגות האלו שהם ג׳ובניקים שעם כל הכבוד לא מכירים 99 אחוז מהחיילים שהם אחראים עליהם והם ממש לא מפקדים ישירים.

מניסיוני האישי בצבא הכי לא יעיל ההתנהלות הייתה כך: הרמ״ח שהוא אלוף משנה צריך לעשות עבודה x, אותה עבודה הוא העביר לרע״נים שהם סגני אלופים, אותה עבודה שהם צריכים לעשות הם מעבירים לרמ״דים שהם רב סרן, הם מעבירים לקצינים שלהם בדרגות סג״מ עד סרן והקצינים הזוטרים מעבירים את העבודה לחיילי החובה. בעצם את כל מה שצריך לעשות אותו אל״מ מאות חיילי חובה עושים, יעילות לשמה!

[ariel126]

קאראדיקט, בוקר טוב ככה עובד צבא. מערכת היררכית משומנת היטב. לגבי קצינים בדרגות בכירות שלטענתך הם ג׳ובניקים, תהיה בטוח שרובם לא גדלו כקציני מנהלה, אלא החלו כלוחמים, צמחו בדרגות הפיקוד כלוחמים, ובשלב מסוים שלא יכלו עוד לתפקד בתפקידים מבצעיים פרופר, הוסבו לתפקידי מנהלה, אך חשיבותם לא מוטלת בספק בכלל תהיה בטוח.

[CarAddict]

Ariel אתה תמים. אני לא ירחיב יותר, אבל להגיד שהקצינים שעכשיו ג׳ובניקים כי הם כבר לא יכולים לתפקד?! נו באמת. רובם התחילו כג׳ובניקים וגם מי שלא, עשה את השינוי מבחירה.

 

אני רק יגיד שעושים לכם שטיפת מוח טובה מאוד בכל הקשור לצבא שלנו. זאת המערכת הכי לא יעילה הכי לא משומנת והכי בזבזנית במדינה.

[רועי5]

יש נטייה בציבור להמעיט בערך התפקיד של הקצונה הבכירה בצה"ל.

 

לרוב, קצין בדרגת אל"מ הוא מפקד ישיר של 500 חיילים (מח"ט, ראש מחלקה) - אתה רואה בוס באזרחות על 500 איש נוהג על דאסטר ?

לרוב, תא"ל הוא מפקד ישיר של 3000 חיילים (מאו"ג) - אתה רואה בוס באזרחות על 3000 איש נוהג על פורסטר ?

 

דחילק, מדובר על מפקדים אשר נותנים דין וחשבון על חיי אדם, מבצעים, תקציבים ועוד - למה לזלזל ככה בקצונה הבכירה ?

מבלי לגעת בבחירה הנוכחית, התפישה הזו לפיה ערכו של אדם נמדד על פי סמלי השררה שמוצמדים לו, מקוממת. השאלה כמה אנשים סרים למרותו, אינה מרכיב בשאלה איזה אוטו צריך לתת לו, החיילים לא בוחנים איזה אוטו יש לו בחניה ולפי זה מחליטים אם לציית לפקודות או לא, או אם לזלזל בו או לא. אפשר כבר לחדול מהענין הנלעג הזה. המכוניות הללו בהן מדובר הן ענין של ת"ש, ת"ש שכשהמדובר בקצונה בכירה, הם מהנדיבים בנמצא, לא צריך להתבלבל. לשימושים תיפקודיים קצינים כאלו יכולים פחות או יותר להתנייע במה שנדרש, החל במסוק וכלה בפג'ארו.

[CRuzer669]

יוצא לי לראות מלא 301 של הצבא האם זה מושכר או שזה ליסינג בקומבינה עבור קצינים מסויימים ? מישהו יודע מה עומד מאחורי הסיפור ? !

 

ה301 כמו שנאמר זה עסקה מול פריי, והצבא לא רק משכיר את ה301, מלא דגמים כגוון קורולה לאל''מ , מרצדס וייטו, טויוטה יאריס, יונדאי I20 וגם סאנגיונג רקסטון (כחליפי).

[tomerc]

מבלי לגעת בבחירה הנוכחית, התפישה הזו לפיה ערכו של אדם נמדד על פי סמלי השררה שמוצמדים לו, מקוממת. השאלה כמה אנשים סרים למרותו, אינה מרכיב בשאלה איזה אוטו צריך לתת לו, החיילים לא בוחנים איזה אוטו יש לו בחניה ולפי זה מחליטים אם לציית לפקודות או לא, או אם לזלזל בו או לא. אפשר כבר לחדול מהענין הנלעג הזה. המכוניות הללו בהן מדובר הן ענין של ת"ש, ת"ש שכשהמדובר בקצונה בכירה, הם מהנדיבים בנמצא, לא צריך להתבלבל. לשימושים תיפקודיים קצינים כאלו יכולים פחות או יותר להתנייע במה שנדרש, החל במסוק וכלה בפג'ארו.

 

לא הבנת כלום ממה שהבחור שציטטת כתב...

[lolmit]

בחירה טובה וצנועה בשתי המכוניות האלה.

 

הסיבה שגם בחרו באטרא'ז זה שאין כמעט תחזוקה באוטו הזה, זול מאד ואמין.

 

אני מאמין שלא לקחו בחשבון את הרכבים האלה בגלל אחזקה יקרה יותר:

1. סקודה ראפיד, DSG ובעיות כלליות.

2. קיה ריו I25, צריכת דלק ואחזקה מעט יותר יקרה.

3. 301 מוניטין ואחזקה מעט יקרה יותר.

 

ה301 לדעתי הייתה צריכה להיבחר, רכב שנותן הכל יותר טוב מהאטרא'ז ובטיחותי יותר.

הרס״ר מטבח בבסיס שלי נוהג על אטראז׳

[trekampt]

מבלי לגעת בבחירה הנוכחית, התפישה הזו לפיה ערכו של אדם נמדד על פי סמלי השררה שמוצמדים לו, מקוממת. השאלה כמה אנשים סרים למרותו, אינה מרכיב בשאלה איזה אוטו צריך לתת לו, החיילים לא בוחנים איזה אוטו יש לו בחניה ולפי זה מחליטים אם לציית לפקודות או לא, או אם לזלזל בו או לא. אפשר כבר לחדול מהענין הנלעג הזה. המכוניות הללו בהן מדובר הן ענין של ת"ש, ת"ש שכשהמדובר בקצונה בכירה, הם מהנדיבים בנמצא, לא צריך להתבלבל. לשימושים תיפקודיים קצינים כאלו יכולים פחות או יותר להתנייע במה שנדרש, החל במסוק וכלה בפג'ארו.

 

אני חשוב שזה שציטטת לא מתכוון לזה שמחיר האוטו עומד ביחס ישר לכמות החיילים אלא לאחריות שלהם והרבה פעמים אחריות מתבטאת במספר הפקודים. יש להם אחריות גדולה וכדי להצליח בתפקיד נותנים להם מספר אפשרויות שינוע כשהם בתפקיד כמו שאמרת אבל צריך לזכור שאתה רוצה גם להראות להם את ההערכה שלך אליהם גם באמצעים אחרים כמו משכורת גבוהה, רכב הולם וכו'. חוץ מזההם משווים את התנאים שלהם למקביליהם בחוץ ואתה רוצה שהם יישארו אצלך.