מה הלחץ?

[נהג מתחיל]

קליקבייט קלאסי.

 

חבר שואל: אם הוא דוחס לצינור יחיד מים משתי משאבות שונות, כשכל משאבה דוחסת בלחץ של 5 באר - האם הלחץ בצינור יהיה 5 באר או 10 באר? האם הפעולה תתאפשר בכלל?

 

תודה רבה.

[איציק נ.]

למיטב זכרוני וידיעתי, 5 באר.

[Night Driver]

5 באר.

 

אם היתה לו משאבה אחת 5 באר והשנייה 10 באר גם היה מקבל 5 באר אלא א היה שם שסתום חד כיווני ביציאה מהמשאבה הקטנה יותר.

[yuvk]

לחץ זה לא כל הסיפור. הספיקה עם שתי משאבות תהיה גדולה יותר. אני מניח שהוא לא דוחס את המיים לשם הלחץ אלא כדי להשתמש בהם.

[אביב]

נראה לי שראוי לדייק יותר בתשובה כיוון שיכול להיות שהשאלה חסרת משמעות- הלחץ המירבי האפשרי שיתקבל יהיה 5 באר. המושג "הלחץ בצינור" הוא חסר משמעות כל עוד לא ציינת נתוני ספיקה ונתוני הצינור. כמו כן איפה בדיוק הלחץ נמדד?

[מרק10]

כול התשובות חצי מדוייקות.

 

* לחץ נוצר כתוצאה מהתנגדות הנוזל לזרימה קרי אופי הזרימה, צנרת, אביזרים המותקנים בצנרת או/גם שסתום לבקרת הלחץ. המשאבה עצמה לא יוצרת לחץ.

 

* אופיין משאבה = גרף המתאר את הקשר בין הספיקה לעומד השאיבה (האנרגיה הסגולית של הנוזל).

 

כאשר מחברים שתי משאבות במקביל בעלי אופיין משאבה שונה או דומה מתקבל אופיין זרימה חדש אשר באופן מעשי אינו חיבור מתמטי פשוט אלא גרף שמתאר

את הספיקה והעומד בכול נקודת פעולה של המשאבה לכן במקרה כזה הספיקה תגדל וגם עומד השאיבה יגדל אבל לא 5+5=10.

[matansab]

רק לי מציק שמשתמשים בשורש ד.ח.ס בנוגע למים?

[אביב]

בהקשר השרשור בוודאי שאין זה מונח נכון. ללא קשר ולידיעתך גם נוזלים דחיסים, אלא שבמידה מועטה מאד. יש מקרים שלדחיסות הנוזל יש חשיבות (למשל במכבשים הידראוליים גדולים).

[SHAI-SPORTWAGON]

בהנחה שלשתי המשאבות ספיקה זהה(קוטר צינורות זהה) בכל מצב, אם קוטר הצינור הצינור הכולל יהיה שווה לקוטר הצינורות שיוצא מכל אחת מין המשאבות הלחץ יסוכם ל10 באר.

זה מודל פשטני כפי שמרק הסביר, משום שבמצב כזה העומס המתנגד על המשאבה יהיה גדול יותר כך שככל הנראה הלחץ, ספיקה שלה תרד.

 

יש משאבות שזה ישפיע עליהם יותר ויש שפחות.

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2016 על ידי SHAI-SPORTWAGON

[Night Driver]

שי, אתה מבלבל בין לחץ לספיקה (וגם שם קודם כל מדובר על שטח חתך ולא קוטר וגם זה בקירוב בלבד).

 

בגלל שהשאלה המקורית היא תיאורטית לא נכנסתי לגראפים של אופייני המשאבה ולחישוב מדוייק.

[אביב]

בהנחה שלשתי המשאבות ספיקה זהה(קוטר צינורות זהה) בכל מצב, אם קוטר הצינור הצינור הכולל יהיה שווה לקוטר הצינורות שיוצא מכל אחת מין המשאבות הלחץ יסוכם ל10 באר.

 

מה שאתה טוען שאם ניקח שני עומדים בגובה X ונחבר אותם בתחתית נקבל עומד בגובה 2X. אתה בטוח במה שאתה אומר?

 

משום שבמצב כזה העומס המתנגד על המשאבה יהיה גדול יותר כך שככל הנראה הלחץ, ספיקה שלה תרד.

יש משאבות שזה ישפיע עליהם יותר ויש שפחות.

 

כלומר אתה טוען שההתנגדות לזרימה ביציאת המשאבה תגרום להגדלת העומד המירבי שלה.. אתה בטוח?!

[מרק10]

לדעתי שי התכוון לומר שההתנגדות לזרימה ביציאה מהמשאבה תגדיל את הלחץ השורר במשאבה אבל לא תגדיל את הלחץ המקסימלי מבחינה תיכנונית שבו המשאבה מסוגלת לעמוד על סמך דפי הנתונים.

 

לדוגמא:

אם תחבר למשאבה צינור בקו הסניקה ותאטום את פתח היציאה הלחץ השורר במשאבה יגדל עד כדי התפרקות המשאבה או נזק למנוע החשמלי אשר מניע את המשאבה.

כול זה נכון באופן תיאורטי מכיוון שבפועל מתקינים שסתום הקלה (שסתום ביטחון) וגם הגנה למנוע החשמלי בפני עומס ייתר.

[אביב]

מרק אני מבין, אך צריך להבין גם למה התכוון פותח השרשור ולתרגם את שאלתו למונחים מקצועיים יותר. אם לוקחים שתי משאבות שגובה העומד המירבי הנומינלי שלהן הוא X ומחברים את היציאות שלהן במקביל לא נקבל עומד של יותר מ-X (וכמובן שהכוונה כאן לעבודה בתנאי העבודה המותרים של המשאבות).

 

מבלי להיכנס להתחכמויות זה בדיוק מה ש- Night Driver ענה בהודעה השלישית וזו התשובה שפות"ש חיפש.

 

ברור שאם תיקח משאבה בעלת עומד מירבי נתון ותסתום לה את היציאה יתפתח לחץ עד שהיא תתפגר או עד שאחד ממנגנוני ההגנה יכנסו לפעולה, אך שוב זו לא היתה מטרת השאלה.

[Night Driver]

מרק, מה שכתבת נכון רק למשאבה בוכנתית או כנפיים. משאבות אימפלר או בורג לא יתפרקו ולא יגרם להן נזק.

[מרק10]

מבלי להיכנס להתחכמויות זה בדיוק מה ש- Night Driver ענה בהודעה השלישית וזו התשובה שפות"ש חיפש.

אבל התשובה לא נכונה כפי שהסברתי בהודעה מספר 6. באופן מעשי הספיקה תגדל וגם הלחץ במערכת מכיוון שהמשאבות לא עובדות בחלל ריק אלא מוחברות

לצנרת.