Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 3852 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

ZVIT תודה רבה על הרשימה, כנראה בגלל זה בחרנו בהונדה סיוויק בארבע הפעמים האחרונות שרכשנו רכב עבורו. (כיום יש לו סיוויק 5 דלתות).

האם כבר ידוע מה גובה המיסים של ההונדה HRV ?

ד"א לא נדרשות התקנות מיוחדות לרכב.

פורסם

לגבי גובה המיסים על ה-HRV תצטרך לשאול בסוכנות הונדה. לדעתי עדיין לא.

וולוו XC40 T3 Momentum (נמכרה)

סקודה קודיאק 1.5 STYLE

טויוטה יאריס קרוס הברידית

פורסם

74,000 עלות ליבואן כולל מיסים (ללא מע"מ) לפי הטבלה של צבי פה למעלה

 

לא הבנתי את כל החישוב שעשית, ואני קצת מבין בזה כי רכשתי רכב ללא מיסים בעבר. אשמח אם תנסה להסביר שוב בדרך אחרת.

בכל מקרה, את המשפט המצוטט לעיל ממש לא הבנתי:

140,000 זה מחיר הרכב ללקוח.

74,000 זה ערך הרכב ללא מיסים.

הווי אומר: כל הסכום שבאמצע (66,000) הולכים ישירות למדינה.

74,000 זה ערך הרכב ללא מיסים כלל, ולא לאחר שהיבואן שילם עליו מיסים!

מאיפה אתה למד מפה כמה הרווח של היבואן? אולי הוא משלם 60,000 ליצרן ועוד 10,000 על האחזקה וכד'?

פורסם

בשרשור הזה יש בלבול בין מה שכתוב ובין התורה שבע"פ.

 

 

פותח השרשור קרא לו: "גובה המיסים לרכב חדש לפי קוד תוצר וקוד דגם " ובהמשך שאל:

ברצוני לדעת מה השווי מס של הרכבים לפי קוד תוצר וקוד דגם.

למרות ההתנגדות, מה ששאל הוא סוד מסחרי כי לפי גובה המיסים או לפי שווי המס אפשר לחשב מה הרווח הגלמי של היבואן.

 

אבל כאן נכנסת התורה שבע"פ. ZVIT ענה ברשימת עלויות בש"ח בלי לפרט מה המשמעות.

לכן שאלתי:

נניח שהערכים הכספים האלה הם עלות הרכב יבוא CIF, כולל מס קניה ומכס אך לא כולל מע"מ. האם נכון?

ובהתבסס על הנחה זו ערכתי חישוב.

אבל ZVIT ענה:

במקרה של הונדה סיוויק...74000 ש"ח היא עלות לצרכן ללא מיסים כולל הרווח של היבואן כולל מע"מ.

כלומר המספרים אינם מה שהבנתי ולכן החישוב שלי נעשה לא רלבנטי.

 

יותר מזה, מתברר שZVIT אכן ענה למה שפותח השרשור רצה לשאול, שזה שונה ממה שפותח השרשור שאל בפועל.

_._

בנוגע לשאלה האם רווחי היבואנים מופרזים, התשובה היא עדיין כן ובגדול.

לפי הדו"ח השנתי של דלק רכב לבורסה בעמ' 3

573 מיליון ש"ח הרווח הגלמי ל2013

3467 מיליון מכירות .

16.5% = 3467 / 573 אחוז רווח גלמי

אבל חישוב האחוזים הזה לא רלבנטי כי היבואן לא נותן מימון ביניים למיסים אלא הקונה משלם את המיסים ישירות. כלומר אחוז הרווח צריך להיות מחושב מול המכירות ללא מיסי הרכב.

40 אלף ש"ח המס על רכב מאזדה . (הנחה)

128 אלף ש"ח עלות מאזדה 3 לקונה הפרטי

108.5 ש"ח עלות מאזדה 3 (ללא מע"מ) לקונה הפרטי

36.9% = 108.5 / 40 אחוז המס מתוך מחיר הרכב

מניח שהמכירות של היבואן ללא המיסים ( שאותם מממן מראש הקונה הפרטי) הם באותו היחס.

2188 מיליון = 3467 * (36.9% - 100% )

26.1% = 2188 / 573 הרווח הגלמי הנכון של היבואן, שזה רווח עצום.

אבל עדיין לא גמרנו.

בהמשך הטור מופיע גם:

214 מיליון, עיקר הכנסות מימון נטו. ובטקסט מעל לטבלה מוסבר כי "עיקר הכנסות המימון נבעו כתוצאה משחיקת התחיבויות במט"ח (כ 214 מיליון ש"ח) כתוצאה מירידה בשער החליפין של היין היפני." כלומר, עלות הרכב CIF ליבואן ירדה בשיעור זה.לכן:

787 = 214 + 573 רווח גלמי אמיתי, כולל אפקט ירידת היין היפני, מיליון ש"ח

37% = 2188 / 787 רווח גלמי אמיתי, כולל אפקט ירידת היין היפני, באחוזים.

 

וזה רווח באמת מעל ומעבר, קרוב לרווח שיש למי שיש מכונה להדפסת כסף.

 

החישוב כמובן מגיע לרווח מוגזם כי:

1. 40 אלף ש"ח מס על מאזדה 3 זה רק הנחה

2. ההנחה כי יש זהות בין היחס בין סה"כ המכירות ללא מיסי רכב חלקי סה"כ מכירות, ובין היחס של עלות מאזדה 3 CIF חלקי עלות מאזדה 3 לקונה הפרטי ללא מע"מ.

3. ההנחה כי כל המכירות הם לקונה פרטי ללא התיחסות לליסינג.

 

האחוז האמיתי נמוך יותר אבל עדיין יש להניח שהוא מאוד גבוה.

 

יהודה

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

נניח שהערכים הכספים האלה הם עלות הרכב יבוא CIF, כולל מס קניה ומכס אך לא כולל מע"מ. האם נכון?

אם כך, עבור הונדה סיביק לדוגמא:

139,900 מחיר לקונה הפרטי, לפי אתר היבואן

118,500 מחיר לקונה הפרטי פחות 18% מע"מ

74,000 עלות ליבואן כולל מיסים (ללא מע"מ) לפי הטבלה של צבי פה למעלה

44,500= 74,000 - 118,500 רווח גלמי של היבואן לרכב (כולל הוצאות שיווק ואחזקה של היבואן)

 

זהו כמובן רווח מדהים. היבואן לא נותן מימון ביניים למיסים אלא הקונה משלם את המיסים ישירות. היבואן משקיע:

50,000 ערך היבוא של הרכב , CIF ,נניח.

10,000 הוצאות שיווק ואחזקה (הוצאתי מהאצבע)

והרווח הנקי שלו הוא

74% = 60000 /44500

כמובן שהחישובים ממש לא מדויקים אבל בכל מקרה רווח היבואן הוא חלומי.

 

הממשלה כרגיל מפקירה אותנו לטייקונים ולא עושה כלום כדי שהמחיר יהיה הוגן . רק שר אוצר אחד, ארידור עשה בשנות ה 80 מה שמתבקש לטובתינו. הוא הכריז שאם היבואן מסתפק באחוז רווח סביר מסוים, הממשלה תוריד את אחוז המיסים לאותו מודל רכב, כאשר נפח המנוע לא יותר מ 1300 סמ"ק.חבל אבל המפלגות הגדולות של היום מעדיפות דיבורי סרק על בטחון ,איראן, פלסטינאים ועוד דחלילים ובינתיים מוכרים אותנו לטייקוני הגז, בזק ויבואני הרכבים.

 

יהודה

 

זה לא אחוז מהמחיר, מאז שנכנס המיסוי הירוק מאד מסובך לחשב. מכיוון שהרווח של היבואן אינו ידוע אז בעצם לא ניתן לחשב.

 

במקרה של הונדה סיוויק הנתון מפורסם כל תחילת חודש ע"י ביטוח לאומי.

 

74000 ש"ח היא עלות לצרכן ללא מיסים כולל הרווח של היבואן כולל מע"מ.

 

ZVIT תודה רבה על הרשימה, כנראה בגלל זה בחרנו בהונדה סיוויק בארבע הפעמים האחרונות שרכשנו רכב עבורו. (כיום יש לו סיוויק 5 דלתות).

האם כבר ידוע מה גובה המיסים של ההונדה HRV ?

ד"א לא נדרשות התקנות מיוחדות לרכב.

פורסם
ZVIT תודה רבה על הרשימה, כנראה בגלל זה בחרנו בהונדה סיוויק בארבע הפעמים האחרונות שרכשנו רכב עבורו. (כיום יש לו סיוויק 5 דלתות).

האם כבר ידוע מה גובה המיסים של ההונדה HRV ?

ד"א לא נדרשות התקנות מיוחדות לרכב.

 

מחיר ה-H-RV פורסם היום והוא עומד על 138900 ש"ח - כך שאני מנחש שמחירון יהיה גבוה באלפי שקלים בודדים מהסיוויק - שווה בדיקה.

וולוו XC40 T3 Momentum (נמכרה)

סקודה קודיאק 1.5 STYLE

טויוטה יאריס קרוס הברידית

×
×
  • תוכן חדש...