איך לכוון את ה- LPF של המגבר בצורה מדויייקת ?

[zeus_the_king]

שלום חברים,

אני רוצה לכוון את ה- LPF של המגבר שלי בצורה מדויקת ל- 80Hz (עבור חיבור של סאב).

(הכוונה היא שתדר ה-cutoff יהיה על 80Hz)

 

איך אני יכול לעשות את זה כמו שצריך ?

(יש לי אוסילוסקופ ורב מודד שיכולים לעזור בכיול...)

 

תודה לעוזרים.

[lanosforce]

אתה צריך כלי מדידה של SMD שנקרא Crossover calibrator תריץ על זה חיפוש.

[zeus_the_king]

יש דרך אחרת לבצע את זה עם הציוד שיש לי ?

[RoNeR]

אני לא יודע עד כמה זה מדויק אבל אני חושב שזה אפשרי בעזרת רב מודד + test tune של 80 הרץ. ( תקנו אותי אם אני טועה. )

לחבר את הרב מודד ביציאה של הסאב. לנגן את הקובץ, תתחיל עם הקרוס סגור לגמרי, תתחיל להעלות אותו עד שתגיע לנקודה שהערך ברב מודד מפסיק לעלות.

[zeus_the_king]

תקן אותי אם אני טועה, אבל נקודת ה- cutoff היא כאשר העוצמה מגיעה למינוס 3db , כלומר חצי מהעוצמה המקסימלית.

במקרה שאני מנגן טון של 80Hz, אז אם אני אתחיל להעלות את תדר ה- cutoff עד אשר רב המודד יפסיק לעלות, אז תדר ה- cutoff שמוגדר עכשיו במגבר הוא יותר גבוה מ- 80Hz, לא ?

[RoNeR]

בעיקרון בשנייה שהוא מפסיק להעלות אתה אמור להיות על 80.

אני מקווה שאני צודק, השיטה מבוססת על היגיון בריא. ולא יותר מזה.

[lanosforce]

יש עוד אפשרות והיא לוודא שהשיטה של רון נכונה - תיקח מד SPL אם בנקודת חיתוך 80 הרץ (נניח שהסלופ הוא 6) אז בתדר 40 הרץ כאשר תנגן אותו הוא יהיה צריך להיות נמוך מתדר 80 בהתאם לסלופ.

 

בכל מקרה לשיטת מדידה מדוייקת יש מכשור ייעודי לכך היום כפי שכבר ציינתי מעלה - הנה לינק לדגם הראשון בסדרה:

 

http://www.amazon.com/MSD-Ignition-CC-1-Crossover-Calibrator/dp/B00802PJEM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1446705499&sr=8-1&keywords=smd+cc

[hawk]

ניתן לכוון בדיוק את תדר ה- cutoff גם ע"י רב- מודד או סקופ בצורה מדויקת.

כוון את ה- cutoff לתדר גבוה מאוד מעל 80Hz. נגן טון של 80 הרץ וחבר את הרב- מודד להדקי הרמקול.

מדוד את המתח על הדקי הרמקול.

התחל להוריד את תדר ה- cutoff עד שהמתח על הרב- מודד ירד ל- 0.71 מערכו הקודם, כלומר: אם בפעם הראשונה מדדת לדוגמה 5V הרי שאתה צריך להפסיק את שינוי ה- cutoff כשהמתח על הרב- מודד יגיע ל- 3.55V.

[hawk]

המספרים הרשומים למעלה נכונים כאשר השיפוע הוא 6dB/oct.

[zeus_the_king]

hawk, תודה על התשובה.

תוכל להסביר איך הגעת למספר 0.71 ?

אצלי במגבר השיפועים האפשריים הם 12 או 24 db\Oct (מסנן מסדר שני או סדר רביעי), מה אמור להיות החישוב במקרה הזה ?

[hawk]

כאשר השיפוע הוא 6dB/oct, הנחות בתדר ה- cutoff הוא 3dB. בהתחשב שההספק שווה למתח בריבוע חלקי ההתנגדות הרי שהיחס בין המתחים הוא 0.71. כיוון שרב- מודד מודד אך ורק מתח אתה צריך להבחין בירידה של 0.71 מהערך הקודם כפי שהסברתי למעלה.

לא מומלץ להשתמש בחיתוך של 12dB/oct כיוון שאז עשויה להתרחש הפיכת פאזה שתחייב הפיכת החיבורים של הרמקול לכן אחשב יותר מאוחר את היחס בין המתחים עבור מסנן מסדר רביעי.

[hawk]

אם אתה משתמש בחיתוך של 24dB/oct הפסק את שינוי תדר ה- cutoff עד שהמתח על הרב- מודד ירד ל- 0.25 מערכו הקודם, כלומר: אם בפעם הראשונה מדדת לדוגמה 5V הרי שאתה צריך להפסיק את שינוי ה- cutoff כשהמתח על הרב- מודד יגיע ל- 1.25V.

[lanosforce]

יפה - אתה בעצם מראה איך ניחות המתח של האות מתבטא בהנחתה לפי מתלול - זה דבר שמעולם לא בדקתי או ניסיתי לברר\ללמוד

 

מה באמת הנוסחא לחישוב הניחות והסלופ?

[hawk]

קשה קצת להסביר בכמה מילים את הנוסחה

לחישוב הנחות והשפוע, אבל בדיוק כמו שהשיפוע מוכפל בסדר הפילטר גם הנחות בנקודת ה- cutoff מוכפל בסדר הפילטר לכן אם לפילטר מסדר ראשון נחות של 3dB בנקודת ה- cutoff הרי שלפילטר מסדר שלישי נחות של 9dB בנקודת ה- cutoff וכך הלאה.

כדי להמיר את הנחות מהספק למתח צריך לזכור:

1. הנחות מבוטא ב- dB ומכאן שגם ההספק מבוטא ב- dB.

2. ההספק שווה למתח בריבוע חלקי ההתנגדות.

ולכן כדי לחשב את היחסים בין המתחים צריך לבצע את החישוב הבא:

א. חשב את הגודל: (20/נחות רצוי)- = a. (סימן המינוס הכרחי כיוון שמדובר בנחות)

ב. גודל ירידת המתח שווה ל- 10 בחזקת a.

 

מצורפת גם מצגת מפורטת לאלה הרוצים להעמיק בהבנת גודל הנחות והשפוע.

 

דיאגרמות בודה.pdf

[lanosforce]

תודה רבה על המידע! עוד שרשור גזור ושמור.