בעיית התחממות בנסיעה בכביש מהיר בדייהטסו שרייד 92 , אוטומט

[SeazeR]

שלום לכם ,

 

לפני כחודש בערך , אפילו קצת פחות , ניגשתי לרדיאטוריסט וסיפרתי ל ושהרכב מתחמם לי בתוך העיר .

לאחר בדיקה של הרדיאטור , הוא מצא שישנם סקים כתוצאה מנוזל קירור ברמה ירודה ואכן צדק .

הסדקים תוקנו , אך הוא הוסיף כי יש סיכוי שייפרצו בעתיד , אך לבינתיים בכדי לחסוך החלפת רדיאטור לחדש (כ-1000 ש"ח) הוא יתקן את הסדקים .

 

תופעות שהופיעו ברכב לאחרונה :

 

1. בעת הדלקת מזגן בתוך העיר חלה התחממות של המנוע עד לחצי ולפעמים הוא מאיים לעלות עד הסוף , בשלב הזה , אחרי שהוא עובר את החצי , נהגתי לכבות מזגן ולא להדליקו יותר .

 

2. בעת הדלקת מזגן מחוץ לעיר וגם בלי המזגן מחוץ לעיר , לעיתים , הרכב מתחמם באמצע נסיעה בכביש מהיר (ואז צריך להתפלל חזק חזק שהוא לא יעלה עוד קצת ויגמור לי מנוע) מה שלא היה סביר עד לפני כחודש , לפני תיקון הסדקים .

 

3. בעת פתיחת מכסה הרדיאטור כשהרכב קר , אני שם לב שחסרים מים ודווקא בשלב שאני פותח את המכסה ושהרדיאטור קר המים ממיכל העודפים מתחילים לזרום . כאילו יוצא מצב שבזמן שהרכב נוסע - הוא לא מעביר מים ממיכל העודפים לרדיאטור ורק כשהוא מתקרר וכשהמכסה נפתח - הוא מעביר . חשבתי להחליף מכסה ואכן רכשתי אחד כזה ואני מחכה שהרכב יתקרר , זה יכול לעזור ? אולי זו הסיבה להתחממות ?

אגב , מיכל העודפים תמיד מלא , המים שעוברים ממיכל העודפים הם לא בכמות גדולה , משהו כמו כוס מים , אפילו פחות .

המים איכותיים , של פרסטון (למדתי לקח)

 

אז מה יש לנו ? התחממות בתוך העיר עם מזגן והתחממות מחוץ לעיר עם מזגן ובלי מזגן , לרוב הרכב מתחמם מחוץ לעיר ללא מזגן , כי אני לא נוהג להדליק מזגן בכביש מהיר , רק כשממש ממש חם .

 

חשוב להדגיש : היום מילאתי גז מזגנים , המאורר לפי מה שראיתי ושמעתי - התחיל לעבוד , ככה שאני שולל את עצם העובדה שהרכב מתחמם בגלל אותו מאורר שהיה סורר .

 

ומה הרידאטוריסט אומר ? הוא ממליץ להתקין רדיאטור חדש , הוא אפילו בא לקראתי ומוכן להוריד את עלות התיקון הוקדמת (150 ש"ח) מעלות הרידאטור החדש ולעזור לי בקטע הזה .

 

אבל , לפני שאני הולך להתקין רדיאטור (אני חייל , זה ממש קשה לי) ארצה להתייעץ איתכם :

 

הרדיאטוריסט עצמו טוען שהראש נאכל (למרות שלא חסר שמן או מים בשום הזדמנות) ובגלל שכל הראש נאכל\מתפורר אז הרדיאטור לא מצליח לקרר ...

 

אין לי מושג באמת מאיפה הוא הביא את ההערכה השערורייתית שיש לי ראש מנוע , אם אין מים בשמן ואם אין שמן במים (ואכן זה כך) ושהרכב לא מעשן , אלא בעת האצה מאסיבית בכביש מהיר (לדעתי זה לא עשן לבן אלא שריפת דלק כי אין איבוד שמן) .

 

 

לפי כל מה שפירטתי לכם ולפני שאני אץ רץ להיכנס לעוד הוצאה אסטרונומית בשבילי , מה אתם ממליצים לי לעשות ?

התייאשתי כבר מהשרייד , שחשבתי שיש לה קצת OVER אמינות , הבעיה במקרה שלי שלא מדובר בבעיית מנוע אלא בבעיית רדיאטור מציק ביותר , שרק הכניס אותי לתסבוכת .

 

אגב , הרדיאטור עבר ניקוי ב 3.1.08 , השנה .

 

 

תודה לעונים !

[drsubaru]

אישית אני לא מכיר באמינות השרייד. זה מיתוס.

 

בכל מקרה, אם אתה שואל אותי - גש לפירוקיה ביום שישי כשאתה חוזר, ורכוש רדיאטור במצב סביר ללא נזילות וסדקים.

העלות היא בסביבות 100-150 ש"ח ועוד כמה גרושים להתקנה + נוזל קירור.

 

יש מצב טוב שגם המנוע שלך גמור, כמו רוב הדייהטסו מהשנתונים האלה. מה שעצוב הוא שהן גם עולות די יקר, אז פשוט כואב לזרוק לפח ואנשים מחליפים מנועים כמו פיסטוקים.

 

הצעה שלי: אחרי החלפת הרדיאטור שים שלט "למכירה" על הרכב. אל תדאג, עוד יבוא הבנאדם שישלם לך את המחירון המופקע שלה. אחריה תוכל לקנות באותו כסף סיטרואן ZX. איכשהוא יש לי הרגשה שהיא תעשה פחות צרות.

[SeazeR]

האם יש סיכוי שהתחממות של הגיר גורמת להתחממות הרידאטור ?

הוסבר לי , שבמידה ואני נוסע מהר (לרוב נוסע 100-110) הגיר מתחמם , השמן נשרף וכתוצאה מכך הרכב גם מתחמם .

נאמר לי לבדוק את שמן הגיר , שאותו אבדוק בכל מקרה , רק השאלה שלי היא האם יש סיכוי שהגיר גורם לבעיה ומחמם את הרדיאטור ?

 

בנוגע לסיטרואן ZX : היום דווקא הופתעתי לשמוע , שהבת של חבר של אבא שלי , שברשותה סיטרואן ZX , החליפה מפוח ב 600 ש"ח , כי הוא פשוט גמר את חייו .

כששאלתי את אותו אדם שהחליף לה , כמה עולה מפוח כזה לשרייד הוא אמר לי - "בטוח שפחות , אבל אני לא זוכר מתי בפעם האחרונה החלפתי מפוח בשרייד , בדרך כלל מפוח לא הולך בשרייד" .

 

ליפנית , איך שלא תהפוך , עמידות גבוהה יותר מלצרפתיה , לכן - אני חושש לקנות אחת , שמא אני איפול על עוד רכב שימרר לי את החיים .

פתרון ? או לא לנסוע בכלל על שום רכב עד שיהיה תקציב שיעלה מעל ל 20K שיהיו לי במידה ואמכור את השרייד , או להחליף לקטנוע , מה שלא סביר כי הוא כלי מסוכן .

 

איך שלא תהפוך , יפנית תמיד תהיה טובה יותר מצרפתיה ומה שנאמר על השרייד נאמר במובן של עמידות , כנראה שבמקרה שלי - נפלתי על שרייד שהוזנחה ארוכות או שפשוט נהגתי בה לא כיאות , כיון שעברתי ה 100 קמ"ש צפונה פעם בכמה חודשים .

[SeazeR]

חשוב לציין שבדקתי שוב - המאורר של המזגן לא עובד .

מה אפשר לעשות כדי לגרום לזבל הקטן להסתובב ולעשות לי חיים שקטים יותר ?

[drsubaru]

כן, תשכנע את עצמך זה בסדר.

 

בכל מקרה, תתפלא אבל מצאתי את עצמי מחליף מפוח בליאונה וגם בקסארה שלי - מיד עם רכישתה.

 

בליאונה זה עלה 150 ש"ח, בקסארה 270 ש"ח. מה לעשות, זה ההבדל בין אוטו שנת 86 ל-98.

 

מי לעזאזל מחליף מפוח לאחד חדש באוטו ששווה 5000 ש"ח? לא מובן.

 

בכל מקרה הZX עולה על הכרכרה שנקראת שרייד בעשרות מונים. אם כבר אוטו שחוק וישן, הייתי מעדיף אותה.

מה לעשות, אני אוהב את ההגה כוח באוטו, את חלונות החשמל ואת המזגן המקפיא. (אה, ואת הנוחות)

 

אל תשכח את העצה שלי עם הפירוקים - נראה לי שזה יותר בריא לכיס שלך.

[zorgim]

חשוב לציין שבדקתי שוב - המאורר של המזגן לא עובד .

מה אפשר לעשות כדי לגרום לזבל הקטן להסתובב ולעשות לי חיים שקטים יותר ?

אפשר להחליף את מאורר המזגן. 150 ש"ח בפירוקיה.

לבוא עם מאוורר קודם

[SeazeR]

כן, תשכנע את עצמך זה בסדר.

 

בכל מקרה, תתפלא אבל מצאתי את עצמי מחליף מפוח בליאונה וגם בקסארה שלי - מיד עם רכישתה.

 

בליאונה זה עלה 150 ש"ח, בקסארה 270 ש"ח. מה לעשות, זה ההבדל בין אוטו שנת 86 ל-98.

 

מי לעזאזל מחליף מפוח לאחד חדש באוטו ששווה 5000 ש"ח? לא מובן.

 

בכל מקרה הZX עולה על הכרכרה שנקראת שרייד בעשרות מונים. אם כבר אוטו שחוק וישן, הייתי מעדיף אותה.

מה לעשות, אני אוהב את ההגה כוח באוטו, את חלונות החשמל ואת המזגן המקפיא. (אה, ואת הנוחות)

 

אל תשכח את העצה שלי עם הפירוקים - נראה לי שזה יותר בריא לכיס שלך.

 

אתה מדבר שטויות בכמויות .

לשכנע את עצמי ?

 

למה אתה באמת חושב ,שהשרייד שלי עם מנוע גמור ? וזה כי .. ?

 

כי אני מטפל ברכב יותר טוב ממה שאני מטפל בעצמי , כי אני מחליף חלקים שהתבלו בזמן , שאני לא נותן לו להתחמם , שאני משקיע בו המון תשומת לב ?

 

האוטו במצב מצויין , לא מעשן ולא מאבד מים (חמסה חמסה חמסה) ובנוסף , גיליתי היום לאחר ביקור אצל החשמלאי שמדובר בהתחממות בעת הדלקת המזגן בלבד (בזמן נסיעה גיליתי את זה לבד) ושהמנוע של המאורר שבק חיים - מה שאומר , שיש להחליפו בהקדם .

מחירו של מאורר מקורי של דייהטסו הוא 440 ש"ח + מע"מ + עבודה , סה"כ יוצא בערך 550-600 ש"ח)

מה לעשות ? מאורר מקורי בן 16 שנה , הגיוני שימות מתישהוא .

 

אז דוקטור סובארו , תמשיך להתמחות בסובארו או בZX ותתרחק מהשריידים .

ומי מחליף מפוח ? כן , ברור שמחליפים מפוח , אלא אם כן אתה רוצה למות בקיץ מהחום ?

בשרייד , המפוח לא מת וגם אם מת זה קורה לעיתים רחוקות .

 

אז בוא ותזכיר לי שוב איך בדיוק קשור מזגן שפועל ללא מאורר ושגורם להתחממות המנוע לבין מנוע דפוק ? שהרי הוא לא דפוק ומדובר פה בתקלת חשמל\מנוע מאורר .

 

אז בבקשה , חסוך ממני את העידוד שלך , ביקשתי הצעות לפתרון , שלא קיבלתי מכאן אלא ישירות מהחשמלאי .

לימדת אותי משהו אודות הפורום וזה לא לטובה , לצערי ולצערכם .

[drsubaru]

לא כתבת בהודעה הראשונה שהרכב מתחמם גם מחוץ לעיר ללא מזגן?

לא קיבלת טיפ מהרדיאטוריסט שהראש מנוע אכול?

לא אמרת בעצמך ששמת גם מים רגילים בפנים?

 

סביר להניח שההתחממות בעיר נבעה מזה שאין מאוורר למזגן. בסדר, החלפת. הכל טוב ויפה - אבל מה עם יתר הסימנים שסיפרת עליהם?

 

במכוניות דייהטסו בגיל של המכונית שלך אנשים נוטים להחליף מנועים - וזה בעיקר בגלל שמדובר במנועי אלומיניום שבשילוב עם החאפריות הישראלית של לשים מים רגילים או "מצננול" ב-20 שקל - גורמים לקורוזיה במנוע.

 

תשטוף את הפה טוב טוב עם פרסטון, תרגע - ותחזור לעדכן האם הרכב התחמם שוב בנסיעה בין עירונית.

 

מזכיר לך, שרכב לא אמור להתחמם כלל - ובטח לא בנסיעה בין עירונית, ששם הרוח מצננת את הרכב היטב גם בלי ונטה.

 

אגב, אני במקומך הייתי קונה מאוורר תקין מפירוק ומחליף לבד. זה לא סיפור מסובך וזה יעלה הרבה פחות מ-600 ש"ח.

[levy]

לא כתבת בהודעה הראשונה שהרכב מתחמם גם מחוץ לעיר ללא מזגן?

לא קיבלת טיפ מהרדיאטוריסט שהראש מנוע אכול?

לא אמרת בעצמך ששמת גם מים רגילים בפנים?

 

סביר להניח שההתחממות בעיר נבעה מזה שאין מאוורר למזגן. בסדר, החלפת. הכל טוב ויפה - אבל מה עם יתר הסימנים שסיפרת עליהם?

 

במכוניות דייהטסו בגיל של המכונית שלך אנשים נוטים להחליף מנועים - וזה בעיקר בגלל שמדובר במנועי אלומיניום שבשילוב עם החאפריות הישראלית של לשים מים רגילים או "מצננול" ב-20 שקל - גורמים לקורוזיה במנוע.

 

תשטוף את הפה טוב טוב עם פרסטון, תרגע - ותחזור לעדכן האם הרכב התחמם שוב בנסיעה בין עירונית.

 

מזכיר לך, שרכב לא אמור להתחמם כלל - ובטח לא בנסיעה בין עירונית, ששם הרוח מצננת את הרכב היטב גם בלי ונטה.

 

אגב, אני במקומך הייתי קונה מאוורר תקין מפירוק ומחליף לבד. זה לא סיפור מסובך וזה יעלה הרבה פחות מ-600 ש"ח.

 

דר סובארו,

 

כאשר הרדיאטור סתום ותיסע במהירות גבוהה - הרכב יתחמם.

[SeazeR]

אוקיי , אז חזרתי עכשיו מנסיעה על כביש מהיר עצבני במיוחד , בגל לשנתקעתי בצד הדרך בשל חום המנוע .

 

מחיפוש בפורום , עולות כמה אופציות :

 

1. משאבת מים גמורה

2. רדיאטור גמור (שימו לב - לא חסר מים בכלל , המאורר עובד בכיון הנכון)

3. תרמוסטט תפוס במצב סגור

 

המנוע מתחיל להתחמם מ90 קמ"ש וצפונה , אני אף פעם לא נותן לו להגיע עד הסוף .

החלטתי מחר לגשת למוסך - מה להגיד לו לבדוק ?

 

אני כבר מתחיל לקבל עצבים מהאוטו הזה , השקעתי בו את הנשמה וכל פעם הוא מאכזב אותי מחדש .

אולי באמת הצרפתיה עדיפה , שמתי שלט למכירה - מי שיקח אותו יזכה בכל מצב כי האוטו מאוד מטופל , אבל אין לי זמן להתעסק בהתחממויות מנוע שרק מביאות לי את השיגעון בכל יום מחדש .

 

מה אתם מציעים ? להחליף רדיאטור ?

אני כבר לא יודע איפה להתחיל , במאורר למזגן או בהחלפת רדיאטור , במשאבת מים או בתרמוסטט ?

כנראה שככה זה עם רכבים ישנים אבל אני בטוח בדבר אחד - המנוע תקין .

המנוע\האוטו\האגזוז לא מעשן , לא חסר אף פעם שמן ולא חסר אף פעם מים .

 

אז מה לעאזעל הבעיה ?

 

תודה לעונים שוב !

[Dan-idin]

וא להתייחס לגופו של עניין ולא לגופו של יצרן (כפי שחשבתי שמקובל בפורום הטכני) רדיאטור בדרך כלל גורם לתופעות כאלו.

טרמוסטט ניתן לבדוק בקלות בקומקום של מים חמים ומד טמפ' וגם אם מחליפים אותו ללא בדיקה זה כדאי כי העלות לא גבוהה.

גש למכון רדיאטורים לבדיקה.

[SeazeR]

לא משנה איך תהפכו - מדובר בבלאי טבעי של הרכב .

מבחינתי משאבת מים שלא החליפו כבר כמה שנים טובות (אולי מאז שהאוטו יצא מהמפעל) והתפגר - זה כבר סיבה למה האוטו כן אמין , כי המאשבה החזיקה הרבה זמן .

 

מבחינתי , מאורר מזגן מקורי של הרכב שהותקן עליו לפני 16 שנה , שמת רק עכשיו - זה אמינות .

 

אל תדאגו , הראש לא התעוות כי לא נתתי לו להגיע לאזור האדום , פשוט צריך לטפל בעניין משאבת המים בדחיפות האפשרית , כמו כן להתקין את מאורר המזגן והרכב יחזור לקדמותו .

 

אין מה לעשות , איך שלא תהפכו , כל רכב ישן שמתיישן - חלקיו מתחלפים .

אין חלק ברכב שלא מתחלף , שום חלק לא חי לנצח ואין פה שום קשרל אמינות כי הרכב הזה שירת אותי נאמנות לאורך 22 אלף קילומטרים בלי לצייץ או לבכות בעליות ומבלי להיתקע .

 

אגב , הרכב לא נתקע , פשוט עצרתי אותו בצד כי לא רציתי שהוא יגיע לאזור האדום , זה לא בריא למנוע בכלל , כפי שכבר ציינתם .

 

בנוגע ל"הרכב במצב מצויין" - מה לעשות , התחממות הייתה גם לאבא שלי ברכב שנת 2002 שדפקה לו רדיאטורים בקצב ומשאבות מים כמו מים אז מה תגיד על זה ? בסובארו אימפרזה שהיא יפנית שנחשבת אמינה .

ואתה יודע עוד משהו ? הרכב נמכר מעל המחירון .

 

הויכוח הזה של מי אמין יותר \ חזק יותר - ישרוד לנצח .

אבל האמת לאמיתה כבר כאן - הכמות של השריידים שאני רואה על הכביד מדי יום ביומו עדיין תהיה גדולה יותר מכל צרפתיה מאותו שנתון על הכביש , איך שלא תהפוך .

לצרפתיה היתרונות שלה , ליפנית היתרונות שלה וכך גם החסרונות .

 

ותאמין לי , שהרכב הזה יימכר במוקדם או במאוחר במחיר שאני רוצה , כי מי שיודע להעריך רכב עם רצועת טיימינג חדשה, קרבורטור נקי מכון ומשופץ ואת כל החלקים שהחלפתי כדי שהרכב לא ימות - דווקא כן יזכה .

מי שלא מחליף את החלקים ומביא את הרכב שלו לאבדון ועוד מוכר בטענה שהוא במצב טוב - לא יקבל את המחיר .

 

 

בכל מקרה מחר אני איגש למוסך ואבדוק את העניין אחת ולתמיד , לאחר מכן כשהתקלות כולן ייפתרו כולל הכנף הפגועה בצד ימין וכשהרכב יהיה במצב פיקס , הוא יימכר במחיר שאותו פירסמתי , כי אין אחד שלא ירצה לקנות רכב מטופל ברמה הזו .

[levy]

סיזר,

 

אני ממליץ לך להוציא את הטרמוסטט ולעקוב ולנסוע באותם תנאים, אם זה לא פותר את ההתחממות, הסימפטומים שאתה מציג מחזקים את ההשערה שהרדיאטור סתום ולכן לדעתי כדאי להחליף רדיאטור ולא לנקותו או לתקנו.

[SeazeR]

תודה לכולם על התגובות .

הרדיאטור הוחלף לחדש !

 

שווה כל שקל , השקט הנפשי פשוט שווה את זה .

לצערי , אני לא אהנה מכך לאורך זמן , זאת כי הרכב מועמד למכירה ומי שיקנה אותו יהנה .

[levy]

אני שמח מאוד שפתרת את התקלה, דרך אגב כמה שילמת עבור הרדיאטור ?