המנוע עובד התערובת "עשירה" - מה לבדוק ?

[צ'קלקה]

שלום,

 

ברשותי רכב מסוג פיג'ו 406 1.8 16V ידני.

 

בהנעה, המנוע מתחיל בסל"ד גבוהה 3000~, יורד לאחר מספר שניות ל~2000.

כאשר מתחמם הסל"ד יורד שוב ל1100~ ומשחק +-200 עד שמגיע לטמ"פ העבודה, ואז מתייצב

נכון על 750.

 

בזמן עצירה לאחר נסיעה, סל"ד הסרק שוב לא יציב בסביבות 1100, אך לאחר מס' שניות יורד לערך

תקין...

 

1. הוחלף מנוע צעדים - לא עזר.

2. בדקתי התנהגות חיישן חמצן (למבדא), התוצאות מראות כי החיישן תקין אך המנוע עובד "עשיר".

3. הכנסתי אויר "עוקף מצערת" כדי לבדוק האם מתקבל שינוי מחיישן החמצן, אך לא נראה שינוי

בעל משמעות.

 

ולשאלה:

מהם הגורמים הסבירים לתערובת עשירה וכמו כן לסל"ד גבוהה מיד לאחר ההנעה (במצב קר וגם חם).

 

תודה.

[איציק נ.]

יכול להיות גם מאפ סנסור.

 

יש לבדוק את הרכב במחשב ולראות היכן הבעיה.

 

איציק

[צ'קלקה]

תודה איציק על התשובה המהירה

 

יש דרך לבדוק האם הMAP מתנהג תקין בלי מחשב ?

(אם ללמבדא יש - בטח יש גם לו)

 

תודה...

[רפי לין]

איך בדקת את חיישן החמצן?.

בדיקת חיישן חמצן נכונה הנה ע"י מחשב/סורק אבחון המראה את המתח שהוא משדר אל המחשב, מראה את נתון הלמבדה על ציר מייצג וכן מראה את תדר שינויי נתוני החיישן חמצן כי יש חיישני חמצן שקצב השוינו אצלם איטי ומועט וחיישן חמצן כזה מכונה "חיישן עצלן".

לצורכי אבחון רפואי נזקקים לרנטגן, CT ו MRI כך לאבחון במע' הזרקת דלק נזקקים למחשב/סורק אבחון, אוסיליסקופ ומכשיר 4 גזים.

בברכה - רפי לין

[davidmzr]

עלי לציין שה-MAP אינו היחיד לבדיקה לתקלה המתוארת.

בדיקת החיישן ללא מחשב כפי שביקשת.

נתק קונקטור והדלק סוויצ',בדוק מתח 5V בין פין 3 למינוס.סגור סוויצ' חבר קונקטור.

משוך (אם אפשר)את הכיסוי גומי של הקונקטור כדי לאפשר גישה למגעים.

אם לא,חבר 3 סופיי חוט בין החיישן לבין הקונקטור.הניע מנוע ובדוק מתח משתנה 0.4-4.6V

בין המגעים 1-2,תוך כדי עליית סיבובי הסרק ל-1500 סל'ד מס' פעמים.

אם הנתונים שיתקבלו כמו שכתבתי החיישן תקין.

[צ'קלקה]

הי רפי...

 

שים לב לסעיף #11

 

עובד מצויין עם הDVM בעל אופציית MIN/MAX

דרך אגב, אפשר לראות את השינוי על הצג, זמן מחזור אצלי בערך 0.8 שניות.

 

http://www.lambdapower.co.uk/diagnosis/diagnostic_index.asp

(כל יום לומדים דבר חדש...מה ?).

 

במקרה שלי :

ב-2500 סל"ד יציב

min=74mv

max=866mv

Avr=522

 

 

כאשר הסרק "משחק" 200+-1100:

min=262mv

max=814mv

Avr=484mv

 

סרק יציב 750:

min=118mv

max=921mv

Avr=535mv

 

בפיג'ו, כך שמעתי, ישנה סבירות גבוהה לכניסת אוויר לא רצויה לסעפת...

הבעיה איך לזהות את הנקודה.

האם ישנה שיטה בדוקה לזהות Vacumm leaks?

מנסיונם של אנשי פיג'ו בפורום, היכן הסיכוי הגדול ביותר ל"בריחת ווקום" במנועי XU (מניפולד פלסטי).

 

תודה.

[רפי לין]

שיטה יפה שראיתי לאתור דליפות ואקום הנה ע"י שימוש במיכל קטן של גז בישול עם ברז וצנורית גומי גמישה. מכוונים את קצה הצנורית אל מקום חשוד וקצת פותחים הסרז ליציאת גז ואם סל"ד המנוע עולה אז יש שם דליפת ואקום שדרכה נשאף גז הבישול הגורם להעלאת הסל"ד.

צנורית הגומי הגמישה מאפשרת גישה למקומות צפופים כתחתית סעפת היניקה וכו'.

בברכה - רפי לין

[danniel]

שיטה נוספת שאני מכיר לאיתור משיכות אויר, היא על ידי מכונת עשן...

 

מחדירים עשן סמיך לתוך סעפת היניקה דרך צינורית וואקום, ואז מביטים הייטב בכל החיבורים של הסעפת ומחפשים את יציאת העשן.

מקובל מאוד בארה"ב, לא ראיתי אף אחד שמשתמש בטכניקה זו בארץ.

 

הנה דוגמא למכשיר עשן http://www.sjdiscounttools.com/vct2000.html

[צ'קלקה]

רפי, אני רואה שתי בעיות בשיטה עם הגז:

 

1. מע' הבקרה "בחוג סגור" תרגיש מיד בשינוי התערובת ותוריד את היחס ע"מ להגיע ליחס נכון.

ואני לא יודע אם יש מספיק שינוי נראה כדי לזהות את הLEAK.

2. אם ה LEAK קטן. כמות הגז שתחדור למע' לא תיצור שינוי מספית להבחנה.

 

אבל, אם אמרת שזה עובר...שווה לנסות (מה נקרא: "מודיפיקציה לערכת הקפה":-D )

[צ'קלקה]

עוד פטנט,

 

מצאתי עכשיו בספר של היינס, קטע מיוחד המתייחס לעניין.

המלצתם, להשתמש בצינור כ"סטטוסקופ" לאיתור הדליפה בשמיעה...!

[דני זומרשטיין]

רפי, אני רואה שתי בעיות בשיטה עם הגז:

 

1. מע' הבקרה "בחוג סגור" תרגיש מיד בשינוי התערובת ותוריד את היחס ע"מ להגיע ליחס נכון.

ואני לא יודע אם יש מספיק שינוי נראה כדי לזהות את הLEAK.

 

יש שינוי ועוד איזה שינוי, שומעים מייד באוזן רגילה!

 

2. אם ה LEAK קטן. כמות הגז שתחדור למע' לא תיצור שינוי מספית להבחנה.

 

שוב, יש שינוי מהותי!

 

אבל, אם אמרת שזה עובר...שווה לנסות (מה נקרא: "מודיפיקציה לערכת הקפה":-D )

 

בברכה

דני

 

 

 

 

 

.

[צ'קלקה]

א. תודה לרפי לדני איציק וליתר העונים (ולהיינס... )

 

נראה לי שנמצא ה LEAK, גם שומעים בעזרת צינור פלסטי "3/8 - יענו "סטטוסקופ". (לא להאמין

במרחק 3ס"מ כבר שומעים בצורה ברורה מעל יתר הרעשים). וגם בהתזת גז בנקודה, ישנה ירידה בסל"ד (השתמשתי בצינורית דקה ובמיכל אמגזית למילוי מציתים !!).

 

הבעיה נראית בחיבורים של כניסות האוויר הקטנות שבין מנוע הצעדים לכניסת אוויר ראשית. חיבורים אלו הם של VENT VALVE (מכיוון מיכל אגירת אדי דלק במנוחה), והשני מהנשם.

כאשר ניקיתי את בית המצערת לפני מס' שבועות עקב בעיית ה"סרק לא יציב" ראיתי כי ישנם אטמים, אבל מנוע הצעדים שמכסה את ה"פלנג'ים" שלהם חלקית, נמצא כחצי מ"מ מעל פני השטח שלהם ולכן לא לוחץ אותם פנימה.

כפי שניתן לראות בתמונה, כבר אז שמתי מעט RTV אדום עקב חששי מ-LEAK.

 

איציק, אני מבין שיש לך ניסיון רב עם פיג'ו...

האם הנקודה הזאת ידוע כבעייתית, האם לא אמור להיות שם איזה שהיא תוספת גובה, כך שמנוע

הצעדים ילחץ פנימה את הצנרת (קיים חופש ממשי בחיבור).

http://pic.hevre.co.il/UserPicPopup.asp?pid=9479357&alid=259192&uid=18C4299ADA7E4A89A467F3EE82A92C77&AlbumIsOpen=False

תודה רבה.