פורד פוקוס - מנוע מתחמם

[עמיכה]

שלום.

יש לי פורד פוקוס בת 19 עם 310,000 ק"מ. הרכב שמור ובמצב נהדר. למעשה עד היום לא בוצע בו שום תיקון מהותי. גיר, מנוע, רדיאטור,... אפילו הגז במזגן עדיין מקורי של הרכב ולפני כמה חודשים טופל לראשונה חלק מצינור הפליטה המקורי. הרכב לא שורף שמן ובאופן רגיל לא חסרים בו מים. נראה לי ששעון החום לא תקין ולא מראה כשהרכב מתחמם.
לאחרונה קרה לי שהרכב נותר באופן פתאומי ללא מים. הגיע למוסך (בגרירה כמובן) ושם טענו שהתפוצץ צינור מים וטופל.

לפני כשבועיים, לאחר שעליתי עם המכונית עלייה תלולה וארוכה, המאוורר פעל בעוצמה רבה. כיביתי את המנוע ואחרי כמה שניות פרץ קיטור מהרכב. לאחר שחיכיתי כמה דקות שיתקרר קצת הצלחתי להתניע והזזתי את המכונית 10 מטרים כדי שלא תפריע לתנועה (כלומר: המנוע פעל). המכונית הגיע למוסך עם גרר והמוסכניק טען שהמנוע מתחמם וצריך להתכונן להפרד מהרכב.

 

יש לי ספקות...

המכונית סוחבת נפלא בעליות של חיפה ולא חסר לה כח. היא עולה את העליות בדיוק כמו כל המכוניות הצעירות והמודרניות שנוסעות ליידה.

כמו כן, כפי שכתבתי, המכונית לא שורפת שמן ולא מאבד מים בשוטף.

אם כך, אולי זה לא המנוע? אולי הבעיה ברדיאטור (סתימה חלקית שעדיין מאפשרת למים לקרר את המנוע אבל בחימום במהלך עליה היא כבר פוגעת בתיפקוד - יכול להיות כזה דבר?) או משהו אחר? אם זה המצב אולי כן כדאי להשקיע ברכב. זו מכונית נפלאה וחבל לי להוריד אותה מהכביש מהסיבה הלא נכונה.

 

רק עוד מידע אחד חשוב: מאז שקבלתי את הרכב חזרה, מכיוון שאני חושדת ששעון החום לא פועל,  אני כל הזמן מקשיבה למאוורר וכשאני שומעת שהוא קצת יותר מתאמץ אני עוצרת בצד ומאפשרת למכונית להתקרר (מבלי לכבות מנוע) עד שהמאוורר מפסיק. כשאני עוצרת אני מפעילה את החימום של תא הנוסעים כדי לעזור ולפנות חום מתא המנוע. מפתחי האיוורור יוצא חום מאד גבוה - אני לא יודעת אם זה מעיד על משהו.

שאלתי את המוסכניק איך הוא אבחן שהבעיה במנוע והוא ענה "זה בוודאות המנוע, תסמכי עלי". כשאומרים לי כזה דבר אני יודעת שאני צריכה להתחיל לחשוד יותר...

 

אשמח מאד אם יש פה מישהו שיכול לעזור לי ולחשוב ביחד אם יש סיכוי שאכן ניתן עדיין להציל את המכונית. ברור לי שאם אמשיך לנסוע כך הוא שוב יתחמם ובסוף המנוע ייהרס, גם אם כרגע הבעיה בכללל במקום אחר.

[Chmimo]

הדבר הראשון שאני הייתי עושה, זה לבקש שישמו לך דיו - DYE UV במיכל של הרדיאטור, יסחררו את הנוזל, ושיראו לך מאיפה הנזילה ! אם זה מראש מנוע-  בואו תראו לנו . להוכיח חבר'ה .

 

אולי צינור אחר ? או רדיאטור ? אולי בית טרמוסטט ? מאיפה יודעים שזה המנוע ? כי הוא עשה הרבה ק"מ ביחס לפורד ??

 

דיו עם פנס מיוחד שרואה UV ושיראו מאיפה הנזילות , לא להגיד דברים , להוכיח.

 

את צודקת לגבי , "תסמכי עלי" זה לא מספיק בכלל ומחשיד !

 

לא מכיר מוסכים בחיפה מבחינת ביקורות, אני יודע שמוסך נעמה - NAAME - קיים הרבה שנים ומבין בפורד. לא מנסיון אישי. הוא נמצא לא רחוק מהרחוב הזה שיש שם הרבה שוורמיות , והיה שם גם ביקור רופא לפני הרבה שנים באיזור שם .

 

אולי את מכירה מוסכים אחרים יותר טובים, ויעזרו לך.

 

קראתי ביקורת של מישהו שקנה UV DYE מאמזון, וכתב שהוא לא מצא נזילה 1 לרכב ישן, אלא 4!

 

לבקש מהם שישימו UV DYE ושאת מבינה בזה ושלא ינסו לעבוד עלייך , רוצים להשבית לך את האוטו את רוצה הוכחות . תעדכני בהצלחה .

עריכה אחרונה אתמול בשעה 13:11 על ידי Chmimo

[ELI001]

כשמנוע 'הולך' והתוצאה היא התחממות, הכוונה בד"כ שיש פריצה בראש מנוע בין השמן למים, שמן נכנס למערכת הקירור ומפחית את היעילות.  

יכול להיות מצב שהראש מנוע פגום בין הצילינדר למערכת הקירור ונכנס גזים למערכת הקירור שיוצרים לחץ גבוה על המערכת וצינורות מתפוצצים. 

מכונאי מקצועי ברוב הפעמים יכול לראות סימנים של אחד משתי הבעיות, ולקבוע ש'המנוע הלך'.  בכל מקרה הוא צריך להסביר מה גרם לו לקבוע. 

את לא חייבת לקבל את אבחנתו, ובכל אחת מהתקלות יש אפשרות לבדוק יסודי, אם הוא לא רוצה לבדוק או שאת לא סומכת עליו תעברי למוסך אחר, כאן נזמין את @sperial ו @ברווז  אולי יש להם המלצה למוסך מקצועי באזור. 

[sperial]

מצטער, הפורד האחרונה שהיתה במשפחה נמכרה ב-1990.

 

לברווז יש מוסך עליו הוא ממליץ בקביעות, אבל גם הוא נוהג ביפאניות.

[נירו72]

גאון המוסכניק, הוא קבע שהמנוע מתחמם, אבל  סיבה לבעיית ההתחממות הוא לא נתן . ברור שיש בעיה במערכת הקירור, בשביל זה לא צריך אותו, השאלה אם אטם ראש פרץ גם, אם כי הוא לא אמר כלום בנושא לפי מה שכתבת. סיכוי די טוב שהרדיאטור סתום במידה כזו או אחרת אם הוא המקורי ועם 300,000 ק"מ. את צריכה מוסך מהימן שיאבחן מנין הבעיה של ההתחממות, ובהתאם להחליט מה לעשות. האם יש סיכוי להציל את המנוע? כן. אם לא נפגע האטם ראש טיפול במערכת הקירור מנוע יתן לך עוד זמן עם הרכב.

 

יתכן שאין בעיה קריטית מלבד רדיאטור סתום חלקית. נסעת ביולי בשיא החום בעליה, המאוורר כדי לקרר עבד על המקסימום כי הרדיאטור אולי סתום חלקית, נבהלת וכיבית מנוע. משאבת המים הפסיקה לעבוד ולהזרים את נוזל הקירור, נוצר לחץ על המערכת ובמקום שהמים היו מאוד חמים והנקודה הכי חלשה במערכת פרץ הקיטור. לא מכבים מנוע אחרי עלייה כשמנוע חם סתם! בטח לא ברכב ישן. בנוסף טעות שהרבה עושים מכבים את המזגן, אבל למזגן יש מאוורר משלו שמקרר גם את הרדיאטור ונוזל הקירור ועוזר לקרר את המנוע. אם לא נדלקה לך מנורה, ושעון החום לא נכנס לתחום האדום, אל תכבי מנוע ואל תעצרי במקום, אלא תמשיכי לנסוע כדי שהאוויר יעזור לקרר את הרדיאטור. 

 

לסיכום: תמצאי מוסך הגון או עסק שמתמחה ברדיטורים הם מבינים בכל מערכת הקירור ברכב ותקבלי אבחון/תשובות יותר רציניות ובהתאם למצב אולי גם פיתרון רציני.

 

 

[Chmimo]

אופציה נוספת מ UV DYE זה גם לעשות בדיקת לחץ, לחץ של 15 PSI דרך הפקק רדיאטור או מיכל עודפים

כמו פה

 

[עמיכה]

לפני 54 דקות, נירו72 כתב:

גאון המוסכניק, הוא קבע שהמנוע מתחמם, אבל  סיבה לבעיית ההתחממות הוא לא נתן . ברור שיש בעיה במערכת הקירור, בשביל זה לא צריך אותו, השאלה אם אטם ראש פרץ גם, אם כי הוא לא אמר כלום בנושא לפי מה שכתבת. סיכוי די טוב שהרדיאטור סתום במידה כזו או אחרת אם הוא המקורי ועם 300,000 ק"מ. את צריכה מוסך מהימן שיאבחן מנין הבעיה של ההתחממות, ובהתאם להחליט מה לעשות. האם יש סיכוי להציל את המנוע? כן. אם לא נפגע האטם ראש טיפול במערכת הקירור מנוע יתן לך עוד זמן עם הרכב.

 

יתכן שאין בעיה קריטית מלבד רדיאטור סתום חלקית. נסעת ביולי בשיא החום בעליה, המאוורר כדי לקרר עבד על המקסימום כי הרדיאטור אולי סתום חלקית, נבהלת וכיבית מנוע. משאבת המים הפסיקה לעבוד ולהזרים את נוזל הקירור, נוצר לחץ על המערכת ובמקום שהמים היו מאוד חמים והנקודה הכי חלשה במערכת פרץ הקיטור. לא מכבים מנוע אחרי עלייה כשמנוע חם סתם! בטח לא ברכב ישן. בנוסף טעות שהרבה עושים מכבים את המזגן, אבל למזגן יש מאוורר משלו שמקרר גם את הרדיאטור ונוזל הקירור ועוזר לקרר את המנוע. אם לא נדלקה לך מנורה, ושעון החום לא נכנס לתחום האדום, אל תכבי מנוע ואל תעצרי במקום, אלא תמשיכי לנסוע כדי שהאוויר יעזור לקרר את הרדיאטור. 

 

לסיכום: תמצאי מוסך הגון או עסק שמתמחה ברדיטורים הם מבינים בכל מערכת הקירור ברכב ותקבלי אבחון/תשובות יותר רציניות ובהתאם למצב אולי גם פיתרון רציני.

 

 

תודה רבה. מה שאתה אומר זה שאם המנוע מתחמם, במקום לעצור להמשיך לנסוע במישור (שזו עלולה להיות בעיה)? עדיף על פני עמידה במקום עם מנוע פועל? תודה רבה. ממש לא ידעתי. סתם באינטואיציה\ מאז הקיטור כשאני מגיעה לחניה אני עומדת כמה דקות עם מנוע פועל, לפחות עד שאני בטוחה שהמאוורר לא פועל. מעכשיו אפעיל גם את המזגן.

נכון להפעיל את המזגן גם בעליה? הוא לא מעמיס יותר על המנוע שגם כך מתאמץ לעלות?

ואם שעון החום שלי אכן תקול ולא נכנס לתחום האדום יש סיכוי שמאותה סיבה גם לא נדלקת נורה. ולכן אני לא יכולה לסמוך על זה. זו הסיבה שבגללה אני מסתמכת כרגע על המאמץ של המאוורר....

ולמשימה הכי מורכבת: איך מוצאים מוסך הגון שמוכן לטפל במכונית כזו זקנה...  

 

מישהו יכול לעזור לי למצוא מוסך ***הגון***, רצוי אחד שמתמחה ברדיאטורים, באזור חיפה? אני אשקיע במכונית את העלות של בדיקה נוספת ונראה מה ייצא מזה.

עריכה אחרונה אתמול בשעה 20:52 על ידי עמיכה

[Chmimo]

לפני 7 דקות, עמיכה כתב:

ולמשימה הכי מורכבת: איך מוצאים מוסך הגון שמוכן לטפל במכונית כזו זקנה...  

לא בעיה לשים לך UV DYE ולסחרר את הדיו הזרחני הזה במערכת, את יכולה גם לבד 

 

לא בעיה לבדוק לך לחץ למערכת

 

הבעיה רק תהיה אם אין חלקים לרכב כי הוא ישן

יעני אם גילו שצריך ראש מנוע

לא בטוח יש חלקים וזה

 

אבל חכי אולי זה משהו שכן אפשר לטפל ולא צריך משהו ייחודי בייבוא והזמנות ובלגן

 

שיעשו לך את הבדיקות שהיו עושים גם אם הרכב היה 2013 ולא 2007

[itzik123]

לפני 30 דקות, עמיכה כתב:

ואם שעון החום שלי אכן תקול ולא נכנס לתחום האדום יש סיכוי שמאותה סיבה גם לא נדלקת נורה. ולכן אני לא יכולה לסמוך על זה. זו הסיבה שבגללה אני מסתמכת כרגע על המאמץ של המאוורר....

לגבי העניין הזה הייתי ממליץ לך לחבר סורק obd פשוט (דוגמה דוגמה), להתחבר לאפליקציה מתאימה ולקרוא את טמפרטורת נוזל הקירור.

אני ממליץ על האפליקצייה הזאת:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ovz.carscanner

יש גם אחרות.

 

[IsraCar]

לגבי ה

לפני שעתיים, עמיכה כתב:

אם שעון החום שלי אכן תקול ולא נכנס לתחום האדום יש סיכוי שמאותה סיבה גם לא נדלקת נורה

 

עקרון  הפעולה של שעון חום:

רכיב המדידה טבול בנוזל הקירור של המנוע. (קוראים לזה גם "מים")

אם חסר מים הרכיב כבר לא טבול בהם, אז גם הקריאה של חום המנוע יכולה להיות שגויה.

לכן (כנראה) לא ראית תחום אדום, למרות שהמנוע זועק מחום.

איזה תחום כן ראית במד החום? ( לדוגמא, אמצע או חום נמוך).

 

יש לך נסיון קודם עם המוסכניק הזה? (נסיון חיובי שלילי אן משהו באמצע?)

[נירו72]

לפני 29 דקות, IsraCar כתב:

אם חסר מים הרכיב כבר לא טבול בהם, אז גם הקריאה של חום המנוע יכולה להיות שגויה.

לכן (כנראה) לא ראית תחום אדום, למרות שהמנוע זועק מחום.

אין מצב שהחיישן טמפ' שיושב בפלאנג' יהיה ללא נוזל קירור. במצב כזה גם אין כבר מנוע. 

 

לפני 3 שעות, עמיכה כתב:

תודה רבה. מה שאתה אומר זה שאם המנוע מתחמם, במקום לעצור להמשיך לנסוע במישור (שזו עלולה להיות בעיה)? עדיף על פני עמידה במקום עם מנוע פועל?

חד משמעית כן. נסיעה מהירה על סל"ד נמוך במהירות שיוט זו הדרך הטובה ביותר לקרר את המנוע.

 

לפני 3 שעות, עמיכה כתב:

נכון להפעיל את המזגן גם בעליה? הוא לא מעמיס יותר על המנוע שגם כך מתאמץ לעלות?

אם הרכב תקין ועולה ללא מאמץ כפי שכתבת,  אין שום בעיה. בשקילת יתרון הקירור הנוסף מול מאמץ המנוע, לקירור יש עדיפות.

 

לגביי מוסך מומלץ לא מקומי, לא מכיר. אולי מישהו אחר מהחברים יוכל לעזור. 

 

עריכה אחרונה לפני 21 שעות על ידי נירו72

[ברווז]

לפני 3 שעות, עמיכה כתב:

מישהו יכול לעזור לי למצוא מוסך ***הגון***, רצוי אחד שמתמחה ברדיאטורים, באזור חיפה? 

אוטו רויאל זה המוסך הקבוע שלי, ואני ממליץ עליו בחום גם פה בפורום. אני עם יפנית, זה בעיקרון מוסך של סקודות, אבל הם מטפלים בהכל. הם לא גזענים . המומחה של המוסך, שמו שאול. נמצאים באזור הצ'ק פוסט בחיפה.  

לפני 6 דקות, נירו72 כתב:

חד משמעית כן. נסיעה מהירה על סל"ד נמוך במהירות שיוט זו הדרך הטובה ביותר לקרר את המנוע.

מחזק.

[עמיכה]

לפני 16 שעות, itzik123 כתב:

לגבי העניין הזה הייתי ממליץ לך לחבר סורק obd פשוט (דוגמה דוגמה), להתחבר לאפליקציה מתאימה ולקרוא את טמפרטורת נוזל הקירור.

אני ממליץ על האפליקצייה הזאת:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ovz.carscanner

יש גם אחרות.

 

נשמע רעיון פשוט ולגמרי שווה ניסוי. אזמין מהדוד עלי. איך מחברים את זה למכונית? זה משהו שאני יכולה לעשות לבד?
זה יפתור את בעיית השעון התקול, נכון? אפשר לנסוע עם זה באופן קבוע?

לפני 13 שעות, נירו72 כתב:

חד משמעית כן. נסיעה מהירה על סל"ד נמוך במהירות שיוט זו הדרך הטובה ביותר לקרר את המנוע.

 

השאלה מה הסיכוי שזה יקרה לי במישור או בירידה.... בחיפה זה 50-50, אתה יודע...

 

לפני 14 שעות, IsraCar כתב:

עקרון  הפעולה של שעון חום:

רכיב המדידה טבול בנוזל הקירור של המנוע. (קוראים לזה גם "מים")

אם חסר מים הרכיב כבר לא טבול בהם, אז גם הקריאה של חום המנוע יכולה להיות שגויה.

לכן (כנראה) לא ראית תחום אדום, למרות שהמנוע זועק מחום.

איזה תחום כן ראית במד החום? ( לדוגמא, אמצע או חום נמוך).

 

יש לך נסיון קודם עם המוסכניק הזה? (נסיון חיובי שלילי אן משהו באמצע?)

מאז שהתחילה הבעיה, לפני שאני מזיזה את המכונית מהבית, אני בודקת כל יום שלא חסרים מים. לפעמים אני בודקת גם בדיקה נוספת באמצע היום (אם אני שומעת שהמאוורר עובד קשה). המכונית נוסעת חודשים וכמות המים במיכל העודפים לא יורדת (לכן אני גם בספק אם יש איזושהי נזילה "קבועה" מאחד הצינורות).
לגבי השעון: כשאני נכנסת למכונית בבוקר (המנוע ללא ספק קר לגמרי) ומתניעה, אם אני ממשיכה לעמוד במקום עם מנוע פועל, תוך 20 שניות בערך שעון החום מטפס לקצת פחות מחצי (לא זוכרת כמה מעלות זה) ונשאר שם קבוע גם כשאני מטפסת בעליה וגם כשהמאוורר עובד קשה מאד (כאמור: מים לא חסרים). לכן אני מניחה שהבעיה היא בסנסור או באחד מרכיבי השעון. מצד שני המאוורר כן נכנס לפעולה כשהמכונית מתאמצת כך שכן יש מדידת חום תקינה כלשהי. הניחוש שלי: יש שני סנסורים שונים, האחד (תקול) לשעון והשני (תקין) למערכת הקירור. אני ממש לא מבינה בזה ולכן זה לגמרי ניחוש שנשמע לי הגיוני, אולי אני טועה בגדול.

יש לי נסיון לא רב עם המוסכניק. למעשה שלושת המפגשים שלי איתו (כולל המפגש האחרון מלפני שבוע-שבועיים) היו על רקע "פיצוץ צינור" ואובדן מים. רק במקרה האחרון ברח מהמכונית קיטור. את שני המקרים האחרים זיהיתי כששמעתי שהמאוורר עובד בטירוף ומייד עצרתי ובדקתי. רבים מכירים אותו כאמין ועדיין - מי יודע...  (במיוחד כשהוא רואה אישה שעוד מעזה לשאול שאלות, לחשוב ולערער על הפסיקה שלו  ).

 

לפני 13 שעות, ברווז כתב:

אוטו רויאל זה המוסך הקבוע שלי, ואני ממליץ עליו בחום גם פה בפורום. אני עם יפנית, זה בעיקרון מוסך של סקודות, אבל הם מטפלים בהכל. הם לא גזענים . המומחה של המוסך, שמו שאול. נמצאים באזור הצ'ק פוסט בחיפה.  

מחזק.

בשבוע הבא אבדוק את אוטו רויאל. אני ממש מקווה שהוא יהיה מקצועי והגון. אפנה לשאול. מי להגיד לו ששלח אותי? הם יתייחסו בכבוד לזקנה? או יחפשו תירוץ להגיד לי להוריד אותה מהכביש?

עריכה אחרונה לפני 7 שעות על ידי עמיכה

[Chmimo]

לפני כשעה, עמיכה כתב:

רק במקרה האחרון ברח מהמכונית קיטור

החליפו לך פקק רדיאטור מתישהו ?? פקק מיכל עודפים ??

קרה לי שברח קיטור בקטנה זה היה הפקק .

עריכה אחרונה לפני 6 שעות על ידי Chmimo

[itzik123]

לפני שעה, עמיכה כתב:

נשמע רעיון פשוט ולגמרי שווה ניסוי. אזמין מהדוד עלי. איך מחברים את זה למכונית? זה משהו שאני יכולה לעשות לבד?
זה יפתור את בעיית השעון התקול, נכון? אפשר לנסוע עם זה באופן קבוע?

יש ברכב שקע obd, נמצא לרוב קרוב לפיוזים.

אפשר לעשות לבד. זה מתחבר לאפליקצייה באמצעות בלוטוס.

אם הבעיה היא בשעון זה יפתור את הבעיה.

אפשר לנסוע עם זה קבוע, כשהרכב כבוי זה לוקח מעט חשמל, לדעתי מינורי ולא אמורה להיות בעיה להשאיר מחובר אבל לא יודע להגיד בוודאות.