בעיה בפתיחת דלת רב בריח

[דניאל1983]

שלום,

כאשר אני מסובב את המפתח לפעמים הוא מסתובב על "ניוטרל" ולא פותח את הדלת...

זה בעיה בצלינדר?

אם כן, איזה מומלץ לקנות?

ראיתי שיש טווח מחירים די גדול...

 

[דניאל1983]

זה טוב?

https://www.mul-t-lock.co.il/il/he/products/cylinders/mtl-400

[ברווז]

לא מכיר מצב כזה של ניוטרל, האמת. 

עד שלא תפתח את כל המנגנון ותראה מה קורה כשזה קורה, אני לא חושב שאפשר לדעת ממה זה נובע. 

יכול להיות שהצילינדר לא יושב טוב, יכול להיות שן שחוקה, יכול להיות הרבה דברים- ואני ממש לא מומחה בתחום.

רכשתי בעבר תוצרת YALE סביב 140 ש"ח, אין תלונות. 

 

קח בחשבון שהחלפה עצמית יכולה להסתבך. קרה לי בעצמי בעבר הסתבכות שכזו, וקראתי למנעולן. לא ציפיתי לזה... קורה. אז תדאג שיהיה לך זמן ואפשרות לעשות את זה כשאתה מתכנן את ההחלפה. 

(בכנות לא זוכר איפה הסתבכתי. משהו שלא הייתה לי גישה אליו, ויכול להיות שבכלל לא הייתי צריך לפרק אותו)

ממליץ בחום לראות סרטון או 2 ביוטיוב לגבי איך לבצע לפני שאתה ניגש למלאכה.

ודבר אחרון. בזמן העבודה, כשהכל חשוף, תהיה נדיב עם תרסיס שימון (לא !!! WD. שימון. שמן רובים\תרסיס גריז).

[Froyne]

לפני 16 שעות, ברווז כתב:

תרסיס שימון (לא !!! WD. שימון. שמן רובים\תרסיס גריז)

 

מה ההבדל ביניהם?

[BoazB11]

WD40 הוא ממס על בסיס נפט שמיועד להמיס חלודה ולשחרר חלקים תקועים.

הוא ממיס שמן וגריז קיימים, והשימון שלו עצמו הוא מינורי ושולי.

אחרי השימוש בו צריך לנקות את השאריות (בניגוב או עם מים וסבון) ואז לשמן עם תרסיס שימון/גריז.

 

למנעולים ההמלצה היא בכלל שימון פנימי יבש ע"י גרפיט (אבקת עיפרון) או חומר ייעודי דומה.

[ברווז]

בגדול, ל-WD יש כמה חסרונות רציניים שהופכים אותו ללא מתאים לשימון לטווח ארוך. 

1) הוא מתאדה מהר מפני השטח של החומר.

2) ההרכב שלו גורם לפרדוקס- ולחלודה... הוא חומצי ותוקף את פני השטח. בשימון לטווח ארוך הוא יגרום להיווצרות של חלודה.

 

בועז, גרפיט? מאיפה ההמלצה הזו מגיעה בבקשה?

אני לא מכיר את ההמלצה הזו למנעולים, והמנעולן שנעזרתי בו בעבר המליץ לי כן לשמן עם שמן (טוב, הוא בעצמו השתמש והמליץ על WD, כך שהאמינות בקטע הזה הייתה נמוכה בעיניי מראש, אבל עדיין...) אחת לתקופה. 

אני משתמש בתרסיס גריז ואין לי תלונות, גם במנעולים. עושה עבודה נהדרת. מבחינתי בהחלט נוח ויעיל יותר משימון יבש.

[BoazB11]

לפני כשעה, ברווז כתב:

בועז, גרפיט? מאיפה ההמלצה הזו מגיעה בבקשה?

המלצה של מנעולן בעבר.

מופיע גם ברשת, יש מוצרי מדף כאלה - https://www.talmir.co.il/product/9209.htm

 

האמת שבפעם האחרונה שנתקלתי בצילינדר ש'הלך קשה'

פשוט מרחתי על המפתח קצת שמן זית מהמטבח,

הכנסתי סובבתי והוצאתי כמה פעמים, ניגבתי - ומאז הולך חלק בלי בעיות...

[Night Driver]

לפחות ניגבת עם פיתה?

[ברווז]

מזל שלא הוסיף זעתר. 

אני מכיר את מוצרי המדף, ואת השימושים שלהם. פשוט הופתעתי שהם מומלצים גם עבור מנעולים. לא ידעתי את זה. 

זו נקודה מעניינת, וכשייגמר לי התרסיס גריז אשקול את זה 

[דניאל1983]

רוצה לעדכן, שבסוף הזמנתי מישהו שיחליף את הצלינדר.

התברר שזה הרבה יותר מסובך ממה שמראים בסרטונים.

אחרי שהוא התחיל לפרק, הוא הראה לי שהברגים של הצלינדר היו משוחררים.

אחרי הרכבה של הצלינדר החדש וחיזוק כול הברגים, המפתח לא פתח את הדלת...

היה צריך לשחרר את הברגים, ורק אז המפתח התחיל להסתובב ולפתוח את הדלת.

כנראה המנעול בתוך הדלת עקום

[ברווז]

שמח שנגמר בטוב. 

כן, דברים יכולים להסתבך. 

בצירוף מקרים מזעזע, גם אני החלפתי השבוע צילינדר ברב בריח. 

לי קרתה עז אחרת- המפתח פתח וסגר, כן, אבל לא יצא מהדלת  

פתיחה של הכל שוב, ומשחק עם הצילינדר כך שיישב יותר טוב. מסתבר שהמסגרת החיצונית שמסביב למנעול (כיסוי ליופי, לא המלבן הגדול) הפריעה לי להכניס את הצילינדר כמו שצריך. 

זה סה"כ כיסוי שמוברג עם 2 אומים, פתיחה חלקית שלהם, הכנסת העסק, שוב משחק עם הצילינדר, רואה שנפתח ונסגר כמצופה, בדיקה שהמפתח גם יוצא מהדלת לפני שסגרתי שוב... ושמרתי על יישור וגובה של הצילינדר כמיטב יכולתי בעת הסגירה של הבורג.

 

אני שובר את הראש ומנסה להיזכר כבר יומיים איפה נתקלתי בבעייה בפעם שעברה ולא מצליח לזכור. היה חלק שלא הבנתי איך לתפוס, ולא הצלחתי להשלים את ההחלפה בעצמי בגללו. קראתי אז למנעולן, שפשוט תפס את החלק עם קאטר... מכל הדברים. וסידר את הדלת. הפעם לא נתקלתי בבעייה הזו. מצד שני, גם לא פירקתי עד הסוף שום דבר שלא הייתי צריך לפרק עד הסוף  

לומדים 

[דניאל1983]

המפתח נכנס ויוצא קצת קשה, וגם מסתובב קצת יותר קשה ופחות חלק מהישן.

אחרי שריססתי קצת ספרי סיליקון על המפתח הוא נכנס ויוצא יותר בקלות, וגם מסתובב קצת יותר חלק.

השאלה אם זה יסתדר עם הזמן או עדיין יש בעיה?

ההתקנה נכונה של הצלינדר זה בגדול "ניסוי וטעייה" או יש הוראות מדויקות?

מי שהתקין לי אותו קצת שחרר את הברגים, הזיז קצת וכאשר התחיל לעבוד סגר הכול.

[ברווז]

מפה נובעת ההמלצה על השימון... 

ועדיף לתוך חור המנעול מאשר על המפתח.

 

אני ממש לא מומחה, סה"כ החלפתי לעצמי פעמיים וחצי (החצי זה כשקראתי למתקין). 

למיטב הבנתי זה ניסוי וטעייה, אולי לאיש מקצוע מהתחום זה הרבה יותר ברור וקל- הניסיון עושה המון הבדל. 

אני חושב שיש הוראות שמגיעות ביחד עם הצילינדר, בשני המקרים לא פתחתי אפילו את אלו שקיבלתי  כך שאני לא יודע לענות לך. סיקרנת אותי האמת, אם אזכור אעיף מבט. 

 

אם זה יסתדר עם הזמן? בהחלט יכול להיות. תלוי גם כמה הכל הודק למקום. כמה זמן? שאלה טובה. 

אם זה מרגיש לך שגוי, ושמשהו ממש לא בסדר, קרא שוב למתקין- או שתנסה להתעסק בעצמך ולהגיע לתוצאה יותר טובה, במיוחד אם ראית מה המתקין עשה כשעבד. 

ממה שקורה אצלי, יש 2 עיזים שצריך להתחשב בהם:

1) מיקום הצילינדר קדימה-אחורה, ואיך הוא משתלב עם הגלגלי שיניים הקיימים בדלת;

2) מיקום הצילינדר בעילרוד (זווית מעלה\מטה), הידוק חזק מדיי של הבורג ארוך יכול לתת לו זווית קלה שמשפיעה על הקלות עבודה שלו.

להבנתי הדלה סעיף 2 זה מה שקרה גם אצלך.

יש מצב שתוכל לסדר את זה בקלות יחסית-

להחזיק את המפתח (בתוך המנעול מן הסתם...) ביד, להרפות מעט (מעט!) את הבורג הארוך, להפעיל כח כדי להרים מעט (או להוריד מעט) את הצילינדר, לסגור שוב את הבורג. לבדוק אם עזר. 

לדעתי, להרים טיפה יפתור לך את הבעייה והכל יעבוד חלק יותר. הידוק הבורג הארוך גורם לחלק הפנימי של הצילינדר (זה שבתוך הבית) לזוז מעט כלפי מטה ("להוריד את האף").

אם תצליח לעשות את זה בלי לפרק את כל הפחיות מסביב הרווחת, הבורג עצמו נגיש- אני לא יודע כמה מרווח יש לך מסביב לצילינדר בדלת.

מצד שני, אם הצילינדר יכל לרדת 1 מ"מ, הוא אמור להיות מסוגל גם לעלות 1 מ"מ...

 

כל הקטע לדעתי זה היישור של גלגלי השיניים זה מול זה. טיפה זווית ויש קושי בפתיחה וסגירה.

 

עריכה אחרונה ב-15 ליוני, 2023 על ידי ברווז

[דניאל1983]

עוד דבר, כאשר המתקין הידק את הצלינדר בפעם הראשונה, המפתח בכלל לא נכנס...

הוא הסביר שזה בגלל שמנעול מאוד עקום...

רק אחרי שחרור המפתח התחיל להיכנס

[KipodYam]

צריך להיזהר - רציתי לנקות ולשמן את הבריח התחתון שנכנס למשקוף. משכתי את הכיסוי שלו בעדינות ממש רק התפרק לי הכיסוי, ופתאום מצאתי את עצמי עם בריח ביד.

לקח עשר דקות של משחקים של מיקום של הבריח וסיבוב המפתח כדי שהבריח הזה יצליח להשתלב חזרה מסונכן למנגנון.

שימנתי עם WD40...  גם שימנתי איתו מנעולי חלונות אלומיניום במהלצת האיש אלומיניום...

יש איזה מוצר טוב שנמצא בכל מקום? לרסס שמן קנולה?

אני באמת זוכר מהצבא של WD40 מתייבש יחסית מהר.